KESKUSTELEVA PSYKOLOGIA -KLUBI

KESKUSTELEVA PSYKOLOGIA -KLUBI

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 12.01.2015 16:42

KESKUSTELEVA PSYKOLOGIA -KLUBI

Tervetuloa Tulevaisuuden Ystävien KPK-iltoihin.

Ma 19.1.2015 Perityt käyttäytymistaipumukset - minäkö vai geenit minua määräävät?

Alustajana Liisa Keltikangas-Järvinen, FT, psykologian professori (emerita)
Kommentoijana Juhani Mattila, LKT, psykoanalyytikko

Paikka: Kulttuuriareena Gloria, Pikku Roobertinkatu 12, Hki

Pääsymaksu 9 €, opiskelijat, työttömät ja eläkeläiset 7 € sekä jäsenet 5 €.
Pääsylippuja ei voi ostaa ennakkoon. Kassa avataan klo 18.
Tilaisuudet alkavat kello 19.00, alustusten jälkeen tauko ja keskustelua, yht. korkeintaan 2 ½ tuntia.
Kahviosta voi ostaa juotavaa ja pikkusyötävää.
Kaikki maksut vain käteisenä JA MUISTATHAN VARATA MIELUITEN TASARAHAN!
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

KESKUSTELEVA PSYKOLOGIA -KLUBI

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 28.02.2015 22:17

Psykopatologia kirjoitti:KESKUSTELEVA PSYKOLOGIA -KLUBI

Tervetuloa Tulevaisuuden Ystävien KPK-iltoihin.

Ma 19.1.2015 Perityt käyttäytymistaipumukset - minäkö vai geenit minua määräävät?

Alustajana Liisa Keltikangas-Järvinen, FT, psykologian professori (emerita)
Kommentoijana Juhani Mattila, LKT, psykoanalyytikko

Paikka: Kulttuuriareena Gloria, Pikku Roobertinkatu 12, Hki

Pääsymaksu 9 €, opiskelijat, työttömät ja eläkeläiset 7 € sekä jäsenet 5 €.
Pääsylippuja ei voi ostaa ennakkoon. Kassa avataan klo 18.
Tilaisuudet alkavat kello 19.00, alustusten jälkeen tauko ja keskustelua, yht. korkeintaan 2 ½ tuntia.
Kahviosta voi ostaa juotavaa ja pikkusyötävää.
Kaikki maksut vain käteisenä JA MUISTATHAN VARATA MIELUITEN TASARAHAN!

ma 2.3. Aivojen muovautuvuus
Aivot muuttuvat sen mukaan kuin elämme ja toimimme

Alustajana Eero Castrén, neurotieteen professori http://www.helsinki.fi/viikki/Uutisarki ... ranna.html
Kommentoijana Katri Räikkönen, psykologian professori http://www.aka.fi/fi/A/Suomen-Akatemia/ ... -Talvitie/

Todella kovat nimet tulessa!

21:33 Otsikon muutos. Oli "Minäkö vai geenit minua määräävät?"[
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: KESKUSTELEVA PSYKOLOGIA -KLUBI

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 26.03.2015 23:22

Eero Castren (Pelkkä masennuslääkee ei paranna http://www.helsinki.fi/viikki/Uutisarki ... ranna.html )
toi esiin, että nykyään aivotutkimuksessa fokus on (muovautuvissa) hermoverkkoissa. Mm. hän esitti kuvan,
jossa käyttämättömiä aksonaalisia yhteyksiä kuihtuu ja vastaavasti uusia syntyy tarpeen mukaan. (Ikään kuin
sivulauseessa) hän puhui myös uusien neuronien synnystä. Nykykäsitys (mielestäni) on kuitenkin se, että
neurogeneesi kuuluu varsinkin kohdunaikaiseen kehitykseen ja varhaiseen lapsuuteen, ei merkittävässä
määrin ainakaan aikuisuuteen varsinkaan silloin, kun kyse on vaurioitumattomista aivoista. Aikuisilla
hermoverkot muuttuvat s y n a p t i s t e n yhteyksien kautta. Neurogeneesiä tapahtuu aikuisella vain
pienessä määrin, mikä ei riitä kompensoimaan ikääntymisen ja saurauksien aiheuttamaa solukatoa.

Kysymysruuhkan vuoksi en päässyt kysymään Castrenin kantaa asiaan. Jatkokeskustelut tapahtuivat
kaljakapakassa (Sir William tai joku), jonne en joutanut.

0.02 William K tietysti.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: KESKUSTELEVA PSYKOLOGIA -KLUBI

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 26.03.2015 23:30

Katri Räikkönen ei kommentoinut Castrenia vaan piti uuden esityksen,
jossa hän toi vakuuttavasti esiin sodan aikana Ruotsiin heitettyjen
lasten suuremman elinaikaisen kognitiivisen heikommuuuden ja
sairastavuuden yms.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: KESKUSTELEVA PSYKOLOGIA -KLUBI

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 27.03.2015 00:35

Ma 19.1.2015 Perityt käyttäytymistaipumukset - minäkö vai geenit minua määräävät?

Alustajana Liisa Keltikangas-Järvinen, FT, psykologian professori (emerita)
Kommentoijana Juhani Mattila, LKT, psykoanalyytikko
__________________

Keltakangas-Järvisen esitys oli sujuva ja selkeä. Hän toi esiin - aivan oikein - että psykologiassa
yleinen käsitys on (sosiologian tapaan) ollut environmentalistinen. Hän hehkutti edelleen, että
opiskeluaikanaan hänelle ei opetettu mitään aivoista yms. Hän selitti, että psykologiassa muutos
aivojen ja genetiikan yms. suuntaan tapahtui vasta joskus 1990-luvulla.

Noin puhuessaan emerita kuitenkin myös demonstroi omaa tyhmyyttään ja heikkoa lukeneisuuttaan.
Näet nuo asiat, joista hän puhui suurena uutuutena, ovat olleet psykologiassa vahvasti esillä jo 1960-
luvulla ja järkevien omaksuttavissa.
(jatkuu)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: KESKUSTELEVA PSYKOLOGIA -KLUBI

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 27.03.2015 01:01

Onhan genetiikka "totta" ja on myös pääosin synnynnäisesti muodostunut temperamentti,
josta Keltikangaskin puhui ja josta jatkan huomenna.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: KESKUSTELEVA PSYKOLOGIA -KLUBI

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 27.03.2015 12:43

Jaska kirjoitti:ethän sinähään hyväksy ajatusta,että aivojen biologialla olisi jotain tekemistä psykologisten prosessien kanssa,
koska ei voi nähdä milläisessa asennossa hermosolut ovat kunakin hetkenä.

Uskon kyllä, että jokaista psyykkistä tilaa vastaa jokin aivo-tila, jota tuskin koskaan pystytään määrittämään.
Ja vaikka pystyttäisiinkin, olisi minuutin ajanjakson selittäminen mahdotonta, koska maailman laskenta-
kapasiteetti ei riittäisi.

Esimerkiksi Andreas Lubitz'in toiminnan luonnontieteellinen kausaalinen selittäminen on mahdotonta.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: KESKUSTELEVA PSYKOLOGIA -KLUBI

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 27.03.2015 21:28

Psykopatologia kirjoitti:Ma 19.1.2015 Perityt käyttäytymistaipumukset - minäkö vai geenit minua määräävät?

Alustajana Liisa Keltikangas-Järvinen, FT, psykologian professori (emerita)
Kommentoijana Juhani Mattila, LKT, psykoanalyytikko
__________________

Keltakangas-Järvisen esitys oli sujuva ja selkeä. Hän toi esiin - aivan oikein - että psykologiassa
yleinen käsitys on (sosiologian tapaan) ollut environmentalistinen. Hän hehkutti edelleen, että
opiskeluaikanaan hänelle ei opetettu mitään aivoista yms. Hän selitti, että psykologiassa muutos
aivojen ja genetiikan yms. suuntaan tapahtui vasta joskus 1990-luvulla.

Noin puhuessaan emerita kuitenkin myös demonstroi omaa tyhmyyttään ja heikkoa lukeneisuuttaan.
Näet nuo asiat, joista hän puhui suurena uutuutena, ovat olleet psykologiassa vahvasti esillä jo 1960-
luvulla ja järkevien omaksuttavissa.
(jatkuu)

Keltikangas ryhtyi 1980-luvulla tutkimaan temperamentteja, ja muutoksen hänen ajattelussaan tuotti
- molekyylibiologia! (Kyseessä on luonnontiede, jossa analyysi-yksikön koko on erittäin pieni.) Täten
hän painottaa tieteiden välistä yhteistyötä.

Keltikangas toi esiin, että ympäristön voidaan katsoa olevan muokkaamassa persoonallisuutta hieman
eri tavalla kuin on aiemmin osattu ajatella. Esimerkiksi lapsi on temperamentiltaan hyvin avoin ja
toiminnallinen. Tällöin ympäristö alkaa suhtautua häneen hänen temperamenttinsa mukaan. Yhdys-
valloissa tällaista temperamenttia voidaan pitää "hyvänä", ja ympäristö saattaa alkaa vahvistaa ko.
käyttäytymistä. Japanissa tällaista nuorta saatettaisiin pitää röyhkeänä yms, jolloin saattaisi tulla
konflikteja auktoriteettien kanssa yms.

Keltikangas toi esiin edelleen, että Freud oli oikeassa mutta että hänen selityksensä - piilotajunta
- oli väärä. Näet 1800-luvun lopussa ei vielä käsitetty sitä, että varhaiset kokemukset muokkaavat
aivoja ja että tästä johtuvat tietyt suhteellisen stabiilit persoonallisuuden organisaatiot. Freud
keksi piilotajunnan ikään kuin selitykseksi. (Tässä kohden selostukseni voi kuitenkin olla epätarkka.)

Mielestäni yllä esitetty katsanto Freudin (dynaamisesta) piilotajunnasta on väärä. Psykoanalyytikko
Juhani Mattila ei kuitenkaan mitenkään kritisoinut Keltikangasta vaan jutteli kommentti-puheen-
vuorossaan vain lähinnä sellaista, mitä hänelle tuli mieleen, so. "omiaan" ilman että se liittyi
spesifisti Keltikankaan esittämään.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki


Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa

cron