Humanistiset vrt. luonnontieteet

Humanistiset vrt. luonnontieteet

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 05.08.2014 19:30

TEEMAT >> SUNNUNTAI http://www.hs.fi/sunnuntai/Tajusin+ett% ... 6869648682

Tajusin, että taidan olla vähän tyhmä

Ranskan suuri vallankumous kuuluu yleissivistykseen, mutta maailman suurinta vallankumousta emme ymmärrä.

Kuva

4.8.2014 19:35 | 107 | Lari Malmberg HELSINGIN SANOMAT

Ymmärsin sen heinäkuussa: taidan olla vähän tyhmä. Olin haastattelemassa kosmologi Syksy Räsästä hänen työhuoneellaan Helsingin yliopiston fysiikan laitoksella. Räsänen kertoi, että 1920-luvulla kehitetty kvanttimekaniikka mullisti ihmiskunnan käsityksen maailmasta.

Siis mikä?

Toki olin kuullut termin. Mutta onko kvanttimekaniikka siis oikeasti ollut jotenkin vallankumouksellinen asia?

Luulin, että 1900-luvun tärkeimpiä tapahtumia olivat maailmansodat. Ja Berliinin muurin murtuminen. YK:n perustaminen. Ja ehkä kuukävely.

Syksy Räsänen kertoi, että kvanttimekaniikan kehitys on ollut kaiken modernin elektroniikan pohjana. Tietokoneet, puhelimet, lamput, kodinkoneet – käytännössä kaikki meitä ympäröivä sähköinen on sen ansiota, että 1920-luvulla alettiin ymmärtää tapahtumia atomin mittakaavassa.

Kvanttimekaniikka on siis vaikuttanut elämäämme enemmän kuin yksikään sota.

Miksei kukaan ollut kertonut tätä minulle aiemmin?

Olen käynyt 18 vuotta erilaisia kouluja. Ensin kuusi vuotta ala-asteella, sitten kolme yläasteella, sitten kolme lukiossa ja sitten vielä melkein kuusi vuotta yliopistossa.

Yliopisto-opintojen välissä reissailin muutaman vuoden maailmalla, kai siinäkin jotenkin viisastui.

Mutta mitä olen oikeasti oppinut?

En ainakaan sitä, miten voin puhua puhelimeen ja joku kuulee ääneni tuhansien kilometrien päässä. En ymmärrä, miten internet oikeasti toimii, enkä sitä mitä sähkö on. En tajua, miten sairauden voi poistaa lääkkeellä tai tahran pesuaineella? Edes kameran periaate ei aukea, vaikka selfien ottaminen onnistuukin.

Kerran kysyin insinööri-isältäni, miten valokaapeli toimii. Itä-Afrikka oli juuri yhdistetty kansainväliseen laajakaistaverkkoon merenalaisella valokaapelilla.

En ymmärtänyt vastauksesta mitään, mutta en jaksanut huolestua.

Sosiaalisessa viitekehyksessäni tietoudella valokaapeleista ei nimittäin ole väliä. Siellä sivistyneinä pidetään sellaisia ihmisiä, jotka ovat lukeneet Foucaultia ja David Foster Wallacea.

Jyväskylän yliopiston yhteiskuntatieteellisessä tiedekunnassa luonnontieteilijöitä – varsinkin matemaatikkoja, kemistejä ja fyysikkoja – pidettiin vähän outoina.

Tuntui kummalliselta, että joku oli kiinnostunut puolijohteista tai Higgsin hiukkasesta, kun ympärillä oli yhteiskunta, taide ja ihmisyyden arvoitus kaikessa kauneudessaan ja rumuudessaan.

1900-luvun alussa syntynyt englantilainen kemisti ja kirjailija Charles Percy Snow oli kauhistunut. Hän oli huomannut, että englantilaiset kulttuuri-intellektuellit saattoivat jopa kerskailla luonnontieteellisellä sivistymättömyydellään.

Niinpä luonnontieteilijän koulutuksen saanut Snow päätti laittaa intellektuellituttavansa testiin. Hän esitti heille kysymyksen: kuinka moni tietää, mikä on termodynamiikan toinen pääsääntö?

Kukaan ei tiennyt.

Luonnontieteilijän silmissä kysymys oli lapsellisen helppo, samaa tasoa kuin "oletko lukenut Shakespearea?". (Englannissa Shakespeareen tutustutaan jo alakoulussa.)

Snow alkoi epäillä, että kulttuuri oli läntisessä maailmassa jakautunut vaarallisesti kahtia. Toisella puolella oli humanistien kulttuuri, toisella puolella luonnontieteilijät.

Vuonna 1959 Snow piti Cambridgen yliopistolla esitelmän nimeltä Kaksi kulttuuria. Siitä heräsi tiedemaailmassa sellainen myrksy, että esitelmä painettiin kirjaksi.

Snow'n mielestä luonnontieteilijöiden kulttuuri oli jäänyt pahasti ihmistieteisiin nojaavan kulttuurin jalkoihin. Ei-luonnontieteilijät eivät hyväksyneet luonnontieteellisten saavutusten kulttuurista merkitystä.

Se oli kummallista, koska nämä saavutukset olivat 1900-luvun alussa mullistaneet maailman moneen kertaan. Luonnontieteilijät olivat juuri selvittäneet, että maailmankaikkeus laajentuu ja että Linnunrata ei ole sen ainoa galaksi.

Lentokoneen ansiosta ihminen oli ottanut erävoiton etäisyyksistä, ja atomipommi oli vasta näyttänyt, että vääriin käsiin joutuessaan luonnontiede on tarpeeksi voimakas tuhoamaan koko maailman. Tai toisaalta pelastamaan sen: olivathan luonnontieteilijät juuri kehittäneet penisilliinin.

Kaikesta tästä huolimatta länsimainen sivistyneistö oli luonnontieteestä yhtä pihalla kuin kivikautiset esi-isänsä.

Sen sijaan, että sivistyneistö olisi todella pyrkinyt ratkaisemaan ihmiskunnan ongelmia luonnontieteilijöiden kanssa, se keskittyi kuolleiden kielten nyansseista kiistelyyn.

Snow'n kahtiajako on pelkistävä ja ihmistieteitä aliarvioiva, mutta siinä on myös paljon osuvaa. Tänäkin päivänä.

Koulun historiankirjoissa nuijasota ja boksarikapina peittoavat edelleen kvanttimekaniikan, sähkömagnetismin ja suhteellisuusteorian.

Nykyään ihmistieteilijöiden hylkimien tieteiden listalle voidaan lisätä myös tietotekniikkaa tutkivat tieteet.

Minäkin olen naureskellut huolettomasti sille, että en ymmärrä mitään siitä, mitä tietokoneihmiset puhuvat. Ja silti suuri osa elämästäni on tietotekniikan varassa.

En tietenkään tarkoita, että meidän kaikkien pitäisi olla asiantuntijoita fysiikassa ja tietotekniikassa.

Mutta ehkä nyt olisi aika nöyrtyä, avata silmät ja alkaa opetella samaa kieltä luonnontieteilijöiden ja insinöörien kanssa.

Muuten humanistin maailmalle käy niin kuin järjestykselle siinä Snow'n mainitsemassa termodynamiikan toisessa pääsäännössä: eristetyssä systeemissä epäjärjestys lisääntyy.

Lari Malmberg HS
Palstalla arvioidaan kotimaan ja maailman
asioita, kosketusetäisyydeltä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Humanistiset vrt. luonnontieteet

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 05.08.2014 19:45

Noissa on se ero, että kuka hyvänsä ymmärtää humanistisia tieteitä
kun taas luonnontieteissä tarvitaan älliä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Humanistiset vrt. luonnontieteet

ViestiKirjoittaja huu » 05.08.2014 21:57

Lähinnä tarvitaan matematiikkaa, johon taas ei tarvita älliä. Matematiikan opettajat eivät tosin tätä myönnä.
huu
 

Re: Humanistiset vrt. luonnontieteet

ViestiKirjoittaja Hilppa » 05.08.2014 23:06

huu kirjoitti:Lähinnä tarvitaan matematiikkaa, johon taas ei tarvita älliä. Matematiikan opettajat eivät tosin tätä myönnä.

On ällistä ja numeromuostista apua matematiikassa. Lähinnä siinä tarvitaan intoa ja laskuharjoitusten tekemistä paljon, paljon. Mutta sitten, kun tarpeeksi pitkälle etenee, ei enää riitä pelkkä mekaaninen suorittaminen, vaan tarvitaan myös sitä älliä, loogista päättelykykyä.
Hilppa
 

Re: Humanistiset vrt. luonnontieteet

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 05.08.2014 23:26

Kuka keksi E = mc3 ?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Humanistiset vrt. luonnontieteet

ViestiKirjoittaja Hilppa » 05.08.2014 23:27

Psykopatologia kirjoitti:Kuka keksi E = mc3 ?

EE on äm cee toiseen. Einstein.
Hilppa
 

Re: Humanistiset vrt. luonnontieteet

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 05.08.2014 23:43

Vastaus on väärä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Humanistiset vrt. luonnontieteet

ViestiKirjoittaja Hilppa » 05.08.2014 23:50

Psykopatologia kirjoitti:Vastaus on väärä.

Varmasti. Mutta osaatko johtaa sen? Minä en osaa.
Hilppa
 

Re: Humanistiset vrt. luonnontieteet

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 05.08.2014 23:51

En. - Oikea vastaus on "ei kukaan".
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Humanistiset vrt. luonnontieteet

ViestiKirjoittaja huu » 06.08.2014 00:01

Hilppa kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Vastaus on väärä.

Varmasti. Mutta osaatko johtaa sen? Minä en osaa.


Riemannin habilitaatiokirjoituksen avaaminen voi ylittää palstanpitäjänkin kompetenssin.

Lisäys 06.08.2014

Tämä oli liian kryptinen kommentti, jota valitan.

Riemann esitti vuonna 1854, että avaruuden geometrian ei tarvitse olla kaikkialla sama. Geometria voi vaihdella ajasta ja paikasta toiseen. Riemannin johtamat kaavat ovat riippumattomia ulotteisuusluvusta.

R. esittää mahdollisuuden, että fysiikkaa ei kenties ole olemassakaan, on vain aika-avaruuden kaarevuusrakenteen vempuamista paikallisesti.

AE onnistui vuonna 1915 kirjoittamaan gravitaation neliutotteisen pinnan kaarevuusominaisuuksian, muuta fysiikkaa ei.

Kaava E=mc2 on erityisen suhteellisuusteorian (vuodelta 1905) tulos, kun kaiken suoraviivaisen liikkeen samanarvoisuudesta seuraa ajan ja avauruuden samanarvoisuus.
Viimeksi muokannut huu päivämäärä 06.08.2014 10:18, muokattu yhteensä 1 kerran
huu
 

Re: Humanistiset vrt. luonnontieteet

ViestiKirjoittaja huu » 06.08.2014 00:09

Ah niin.

Saadakseen tieteestään tuloksia fyysikko tarvitseen miljardin euron arvoisen välineen; matemaatikko lehtiön, kynän ja kumin ja filosofi ei tarvitse sitä kumiakaan.
huu
 

Re: Humanistiset vrt. luonnontieteet

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 06.08.2014 10:09

Psykopatologia kirjoitti:Noissa on se ero, että kuka hyvänsä ymmärtää humanistisia tieteitä
kun taas luonnontieteissä tarvitaan älliä.

Tai jos muotoilen hieman toisin:
(Liki) kaikki täällä ajattelevat, että he ovat (ainakin) yhtä hyviä psykologeja kuin minä.
Mutta jos olisin neurologi, kukaan ei ajattelisi, että hän olisi vertaiseni. Tai jos Valtaoja
kirjoittaisi täällä, tuskin kukaan asettaisi kyseenalaiseksi hänen kosmologisia kantojaan;
korkeintaan hieman ihmettelisivät.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Humanistiset vrt. luonnontieteet

ViestiKirjoittaja huu » 06.08.2014 10:40

Valtaoja on kuintenkin tähtitieteilijä eikä teoreettinen fyysikko (Kaiken käsikirja, sivu 36).

Mutta jos Kari Enqvist esittäisi jotain outoa kosmologiasta, niin ...
huu
 

Re: Humanistiset vrt. luonnontieteet

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 06.08.2014 10:55

Kuulin keväällä 2014 Enqvistiltä varsin huonon esitelmän; tosin nukuin enimmän aikaa.
Hän selitti (kai), että jossain vaiheessa universumi olisi ollut metrin läpimittainen pallo,
johon jo mm. Kirkkokatu (ikään kuin) sisältyi.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Humanistiset vrt. luonnontieteet

ViestiKirjoittaja Hermes » 06.08.2014 10:56

Psykopatologia kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Noissa on se ero, että kuka hyvänsä ymmärtää humanistisia tieteitä
kun taas luonnontieteissä tarvitaan älliä.

Tai jos muotoilen hieman toisin:
(Liki) kaikki täällä ajattelevat, että he ovat (ainakin) yhtä hyviä psykologeja kuin minä.
Mutta jos olisin neurologi, kukaan ei ajattelisi, että hän olisi vertaiseni. Tai jos Valtaoja
kirjoittaisi täällä, tuskin kukaan asettaisi kyseenalaiseksi hänen kosmologisia kantojaan;
korkeintaan hieman ihmettelisivät.


Eihän kukaan ole varmaankaan esimerkiksi kyseenalaistanut sinua siitä, että mitä kaikkia diagnooseja DSM:ssä tai muissa järjestelmissä on, mitä oireita niihin liittyy ja niin edelleen. Toisaalta voisin varmaan kyseenalaistaa neurologin tai Valtaojankin juttuja, varsinkin jos ne hieman lipsuvat oman osaamisalueen ulkopuolelle.
Hermes
 

Re: Humanistiset vrt. luonnontieteet

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 06.08.2014 11:09

Mutta esimerkiksi tukimusmetodiikassa on oltu viisaampia.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Humanistiset vrt. luonnontieteet

ViestiKirjoittaja Mirri » 06.08.2014 11:30

Psykopatologia kirjoitti:Mutta esimerkiksi tukimusmetodiikassa on oltu viisaampia.

Heräsi kysymys: kuinka pitkä aika siitä on, kun viimeksi olet tehnyt psykologisia tutkimuksia käytännössä ja 'kentällä'; toisin sanoen kuinka tuoretta tietämyksesi ja ammattikokemuksesi psykologisten tutkimusten suhteen on?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Humanistiset vrt. luonnontieteet

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 06.08.2014 11:34

Viimeksi Vanhassa Vaasassa kesäkuussa 2014.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Humanistiset vrt. luonnontieteet

ViestiKirjoittaja Mirri » 06.08.2014 11:39

Ok. Kiitos vastauksesta 'tunkeilevaan' kysymykseeni. :)
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Humanistiset vrt. luonnontieteet

ViestiKirjoittaja huu » 06.08.2014 21:35

Psykopatologia kirjoitti:Kuulin keväällä 2014 Enqvistiltä varsin huonon esitelmän; tosin nukuin enimmän aikaa.
Hän selitti (kai), että jossain vaiheessa universumi olisi ollut metrin läpimittainen pallo,
johon jo mm. Kirkkokatu (ikään kuin) sisältyi.


Veli Kari ei todista väkevästi - suullisesti.

Mutta kirjallisesti Enqvist on lähempänä Kustaanheimon doktriinia: hyvä kosmologi on puoleksi runoilija kuin Tuorlan profeetta.
huu
 


Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 14 vierailijaa