Hen on pieni ja tärkeä sana

Re: Hen on pieni ja tärkeä sana

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 31.07.2014 23:19

SADE kirjoitti:Millä perusteella sinä ihmiset luokittelet; genotyypin vai fenotyypin?

Genotyypin.[/quote]
Kumpaa sukupuolta edustavat kromosomistoltaan XY-, XYY-, XXY-, XXX-, XX, tai X-ihmiset?[/quote]

Miestä tai naista.[/quote]
Mutta mitkä miestä ja mitkä naista?[/quote]
En tiedä eikä se ole itselleni relevantti asia.[/quote]
Mutta pikkupojan mekko kuitenkin oli sinulle relevantti asia?
Kyllästynyt
 

Re: Hen on pieni ja tärkeä sana

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 01.08.2014 12:40

Kyllästynyt:
Mutta pikkupojan mekko kuitenkin oli sinulle relevantti asia?

Eikö noin saisi ajatella?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Hen on pieni ja tärkeä sana

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 01.08.2014 13:02

Psykopatologia kirjoitti:Kyllästynyt:
Mutta pikkupojan mekko kuitenkin oli sinulle relevantti asia?

Eikö noin saisi ajatella?

Tietenkin saa, ei siitä ole kyse.

Kysyin, koska kummeksun kategorista jakoa miehiin ja naisiin nimenomaaan genotyypin perusteella, sekä ajatusta, ettei (itselle) ole "relevantti asia" vaikka joillakin ihmisillä genotyyppi ja fenotyyppi edustaisivatkin eri sukupuolta.
Kyllästynyt
 

Re: Hen on pieni ja tärkeä sana

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 01.08.2014 13:25

Kyseessä oli todennäköisimmin tavallinen ruotsalainen poika,
ja esimerkillään "SADEseni" kuvaili (mielestään) vallitsevaa
ruotsalaista ilmapiiriä, jonka ilmapiirin joitain puolia hän
vierastaa.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Hen on pieni ja tärkeä sana

ViestiKirjoittaja santra » 01.08.2014 13:30

Kyllästynyt kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Kyllästynyt:
Mutta pikkupojan mekko kuitenkin oli sinulle relevantti asia?

Eikö noin saisi ajatella?

Tietenkin saa, ei siitä ole kyse.

Kysyin, koska kummeksun kategorista jakoa miehiin ja naisiin nimenomaaan genotyypin perusteella, sekä ajatusta, ettei (itselle) ole "relevantti asia" vaikka joillakin ihmisillä genotyyppi ja fenotyyppi edustaisivatkin eri sukupuolta.


Jako ainoastaan geno-tai fenotyyppeihin on suht karkea, koska tuskin kukaan on puhtaasti jompaa kumpaa, vaan löytyy erilaisia kulturellisia, rodullisia, kansallisia ja seksuaalisia ym ym
kaikki me olemme "sekoituksia" Näimme miten kävi, kun pyrittiin "jalostamaan" puhdasta arjalaista rotua tiettyine geeneineen mutta myös fenomisine piirteineen.

Mitä tuohon itselle relevanttiin tapaan suhtautua ilmiöihin ja ihmisiin, onko se selviytymismahdollisuus vai torjuntamekanismi?
santra
 

Re: Hen on pieni ja tärkeä sana

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 01.08.2014 13:42

Kyllästynyt kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Kyllästynyt:
Mutta pikkupojan mekko kuitenkin oli sinulle relevantti asia?

Eikö noin saisi ajatella?

Tietenkin saa, ei siitä ole kyse.

Kysyin, koska kummeksun kategorista jakoa miehiin ja naisiin nimenomaaan genotyypin perusteella, sekä ajatusta, ettei (itselle) ole "relevantti asia" vaikka joillakin ihmisillä genotyyppi ja fenotyyppi edustaisivatkin eri sukupuolta.

Voisit myös tuoda esiin, mikä on [ XYY, XXY, XXX, X ]:n osuus suunnilleen.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Hen on pieni ja tärkeä sana

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 01.08.2014 13:51

Psykopatologiaseni,

En tunne Ruotsin ilmapiiriä tai olosuhteita, mutta tiedän, ettei epäselvä sukupuoli ole ilmiönä tuiki harvinainen. Sukupuoleltaan epäselvän lapsen syntymä on vanhemmille vaikea paikka, ja siksi minun korviini kategorinen jako miehiin ja naisiin genotyypin perusteella kuulostaa ajattelemattomalta niitä ihmisiä (ja heidän perheitään) kohtaan, joiden sukupuoli-identiteetti ei ole ehdottoman varma ja selkeä.

SADE:n kaupassa näkemä pikkupoika on todennäköisesti ihan tavallinen pikkupoika, mutta jos poika itse on halunnut pukeutua kukkamekkoon, olisiko vanhempien pitänyt "ohjata oikealle tielle" ja ystävällisesti mutta päättäväisesti kieltää kukkamekot?
Kyllästynyt
 

Re: Hen on pieni ja tärkeä sana

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 01.08.2014 13:56

13:55
santra kirjoitti:
Kyllästynyt kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Kyllästynyt:
Mutta pikkupojan mekko kuitenkin oli sinulle relevantti asia?

Eikö noin saisi ajatella?

Tietenkin saa, ei siitä ole kyse.

Kysyin, koska kummeksun kategorista jakoa miehiin ja naisiin nimenomaaan genotyypin perusteella, sekä ajatusta, ettei (itselle) ole "relevantti asia" vaikka joillakin ihmisillä genotyyppi ja fenotyyppi edustaisivatkin eri sukupuolta.


Jako ainoastaan geno-tai fenotyyppeihin on suht karkea, koska tuskin kukaan on puhtaasti jompaa kumpaa, vaan löytyy erilaisia kulturellisia, rodullisia, kansallisia ja seksuaalisia ym ym
kaikki me olemme "sekoituksia" Näimme miten kävi, kun pyrittiin "jalostamaan" puhdasta arjalaista rotua tiettyine geeneineen mutta myös fenomisine piirteineen.

Mitä tuohon itselle relevanttiin tapaan suhtautua ilmiöihin ja ihmisiin, onko se selviytymismahdollisuus vai torjuntamekanismi?

santra:
Jako ainoastaan geno-tai fenotyyppeihin on suht karkea, koska tuskin kukaan on puhtaasti jompaa kumpaa, vaan löytyy erilaisia kulturellisia, rodullisia, kansallisia ja seksuaalisia ym ym

Kyse tässä on sukupuoli-kromosomistoista ja sen pohjalta erilaisista genotyypeistä ja fenotyypeistä.

Tässä suhteessa genotyypin variaatio on erittäin pientä, mutta fenotyypin variaatio erittäin suurta.

Aikuisena sukupuoltaan korjaavilla sukukuoli-kromosomisto on pääsääntöisesti normaali.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Hen on pieni ja tärkeä sana

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 01.08.2014 14:04

Psykopatologia kirjoitti:
Kyllästynyt kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Kyllästynyt:
Mutta pikkupojan mekko kuitenkin oli sinulle relevantti asia?

Eikö noin saisi ajatella?

Tietenkin saa, ei siitä ole kyse.

Kysyin, koska kummeksun kategorista jakoa miehiin ja naisiin nimenomaaan genotyypin perusteella, sekä ajatusta, ettei (itselle) ole "relevantti asia" vaikka joillakin ihmisillä genotyyppi ja fenotyyppi edustaisivatkin eri sukupuolta.

Voisit myös tuoda esiin, mikä on [ XYY, XXY, XXX, X ]:n osuus suunnilleen.

Muistaakseni sukukromosomipoikkeavuuksien esiintyvyys on luokkaa 1/300-500. Tarkkoja lukuja ei ole, koska kromosomitutkimus tehdään vain harvoille.

Jokaiseen raskauteen liittyy 1-2 %:n riski jonkinlaiseen vammaan tai poikkeavuuteen syntyvällä lapsella. Tuohon lukuun verrattuna sukukromosomipoikkeavuudet ovatkin siis melko "tavallisia" poikkeavuuksia. Kaikki sukukromosomipoikkeavuudet eivät aiheuta epäselvää sukupuolta, mutta epäselvä sukupuoli voi olla sellaisellakin henkilöllä jonka sukukromosomit ovat aivan tavalliset XY tai XX.
Kyllästynyt
 

Re: Hen on pieni ja tärkeä sana

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 01.08.2014 16:43

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kromosomi
(- -)
Kromosomipoikkeavuudet ihmisellä [ muokkaa | muokkaa wikitekstiä]

Suurin osa kromosomipoikkeavuuksista johtaa ihmisellä spontaaniin aborttiin, joten ne ovat yleisin keskenmenon aiheuttaja.[1]
Tästä huolimatta kromosomiston poikkeavuuksia esiintyy noin viidellä tuhannesta elävänä syntyneestä lapsesta. Näistä 2/3 on sukupuolikromosomien poikkeavuuksia, ja 1/3 muiden kromosomien poikkeavuuksia.

(- -)

Siis vajaa 3/1000.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Hen on pieni ja tärkeä sana

ViestiKirjoittaja SADE » 01.08.2014 19:00

Kyllästynyt kirjoitti:
SADE kirjoitti:Millä perusteella sinä ihmiset luokittelet; genotyypin vai fenotyypin?

Genotyypin.

Kumpaa sukupuolta edustavat kromosomistoltaan XY-, XYY-, XXY-, XXX-, XX, tai X-ihmiset?[/quote]

Miestä tai naista.[/quote]
Mutta mitkä miestä ja mitkä naista?[/quote]
En tiedä eikä se ole itselleni relevantti asia.[/quote]
Mutta pikkupojan mekko kuitenkin oli sinulle relevantti asia?[/quote]

Relevantti asia on se millaiseksi yhteiskunta, pidemmällä tähtäyksellä varsinkin, muuttuu kun yritetään poistaa sukupuoli-identiteetit.
Relevantti asia on myös se, että minä tulen mahdollisesti ja todennäköisesti asumaan samassa yhteiskunnassa.
SADE
 

Re: Hen on pieni ja tärkeä sana

ViestiKirjoittaja SADE » 01.08.2014 19:08

santra kirjoitti:
Kyllästynyt kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Kyllästynyt:
Mutta pikkupojan mekko kuitenkin oli sinulle relevantti asia?

Eikö noin saisi ajatella?

Tietenkin saa, ei siitä ole kyse.

Kysyin, koska kummeksun kategorista jakoa miehiin ja naisiin nimenomaaan genotyypin perusteella, sekä ajatusta, ettei (itselle) ole "relevantti asia" vaikka joillakin ihmisillä genotyyppi ja fenotyyppi edustaisivatkin eri sukupuolta.


Jako ainoastaan geno-tai fenotyyppeihin on suht karkea, koska tuskin kukaan on puhtaasti jompaa kumpaa, vaan löytyy erilaisia kulturellisia, rodullisia, kansallisia ja seksuaalisia ym ym
kaikki me olemme "sekoituksia" Näimme miten kävi, kun pyrittiin "jalostamaan" puhdasta arjalaista rotua tiettyine geeneineen mutta myös fenomisine piirteineen.

Mitä tuohon itselle relevanttiin tapaan suhtautua ilmiöihin ja ihmisiin, onko se selviytymismahdollisuus vai torjuntamekanismi?


Selviytymismahdollisuus vai torjuntamekanismi? Ilmeisesti ilmaisin itseäni epäselvästi.

Kromosomit ja niiden sekoitukset ovat käytännön elämässä ja ennenkaikkea omassa elämässäni niin merkityksettömiä, että en jaksa päätäni vaivata sillä mitä mikäkin kromosomisekoitus pitää sisällään tai tunteeko joku tietyn kromosomiyhdistelmän omaava henkilö itsensä mieheksi vai naiseksi vaiko täysin sukupuolettomaksi. Tämä asia on siis epäoleellinen asia elämässäni. Toivottavasti asia tuli nyt ymmärrettävämmässä muodossa.
SADE
 

Re: Hen on pieni ja tärkeä sana

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 03.08.2014 17:16

Saakohan Ruotsissakaan todeta julkisesti, että pitää naisista,
jotka laittavat (minulle) hyvää ruokaa?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Hen on pieni ja tärkeä sana

ViestiKirjoittaja Hilppa » 03.08.2014 17:19

Psykopatologia kirjoitti:Saakohan Ruotsissakaan todeta julkisesti, että pitää naisista,
jotka laittavat (minulle) hyvää ruokaa?

Nauroivathan ruotsalaiset kikkelikortillekin.
Hilppa
 

Re: Hen on pieni ja tärkeä sana

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 03.08.2014 19:46

Psykopatologia kirjoitti:http://fi.wikipedia.org/wiki/Kromosomi
(- -)
Kromosomipoikkeavuudet ihmisellä [ muokkaa | muokkaa wikitekstiä]

Suurin osa kromosomipoikkeavuuksista johtaa ihmisellä spontaaniin aborttiin, joten ne ovat yleisin keskenmenon aiheuttaja.[1]
Tästä huolimatta kromosomiston poikkeavuuksia esiintyy noin viidellä tuhannesta elävänä syntyneestä lapsesta. Näistä 2/3 on sukupuolikromosomien poikkeavuuksia, ja 1/3 muiden kromosomien poikkeavuuksia.

(- -)

Siis vajaa 3/1000.

Tuosta esiintyvyysluvusta olen eri mieltä; Downejakin syntyy liki tuon verran ja Fragile-X -oireyhtymä kattaisi loput. Eihän silloin jäisi muille kromosomipoikkeavuuksille sijaa lainkaan.
Kyllästynyt
 

Re: Hen on pieni ja tärkeä sana

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 03.08.2014 19:49

SADE kirjoitti:Relevantti asia on se millaiseksi yhteiskunta, pidemmällä tähtäyksellä varsinkin, muuttuu kun yritetään poistaa sukupuoli-identiteetit.
Relevantti asia on myös se, että minä tulen mahdollisesti ja todennäköisesti asumaan samassa yhteiskunnassa.

Sukupuoli-identiteettien poistaminen on eri asia kuin pyrkimys tasa-arvoon/yhdenvertaisuuteen sukupuolten välillä.
Kyllästynyt
 

Re: Hen on pieni ja tärkeä sana

ViestiKirjoittaja Maaria » 03.08.2014 21:04

Tosip sityem viime aikjan nopea joulukimaran tiä hänytä.
Viimeksi muokannut Maaria päivämäärä 03.08.2014 22:39, muokattu yhteensä 1 kerran
Maaria
 

Re: Hen on pieni ja tärkeä sana

ViestiKirjoittaja Hermes » 03.08.2014 21:13

Androgyynisyys vs. hermafrodiitti. Androgyynisyydessä on molemmat sukupuolet häivytetty pois. Hermafrodiitissa on molemmat sukupuolet jollain tavalla esillä samaan aikaan yhdessä yksilössä, esimerkiksi takaa näyttää naiselta, mutta edessä roikkuukin pippeli.
Hermes
 

Re: Hen on pieni ja tärkeä sana

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 03.08.2014 21:56

Jill kirjoitti:Tuleekohan ihmisistä joskus kaukana tulevaisuudessa sukupuolettomia.
Mikäli luonnonvalinta sallii.

Luonnonvalinta ei "salli".
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Hen on pieni ja tärkeä sana

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 03.08.2014 22:00

Psykopatologia kirjoitti:Saakohan Ruotsissakaan todeta julkisesti, että pitää naisista,
jotka laittavat (minulle) hyvää ruokaa?

Entä miehistä jotka laittavat sinulle hyvää ruokaa?
Kyllästynyt
 

EdellinenSeuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 vierailijaa

cron