Ihmeitä lupaava saarnaaja Stadionilla

Ihmeitä lupaava saarnaaja Stadionilla

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 26.07.2014 23:25

HS 26.7.2014 Ihmeitä lupaileva saarnaaja ei ota vastuuta puheistaan: "Olen Jumalan puhemies"

Sadat ihmiset tulivat lauantaina Helsingin Olympiastadionille, koska he halusivat kokea ihmeen.

Niitä heille lupasi tarjoilla amerikkalainen saarnaaja David Herzog, joka on stadionin kaksipäiväisen Ihmeiden aika -tapahtuman tähtivieras.

Uskonnollisen tapahtuman kampanjapäällikön Mika Jantusen mukaan paikalle toivotaan vähintään 15 000 ihmistä päivässä. Lauantai-iltana näytti siltä, että tavoitteesta jäädään.

Ylistyksen alkaessa puoliltapäivin stadionilla oli joitakin satoja ihmisiä, jotka istuvat hajallaan katsomossa. Nurmikentällä oli ehkä yksi katsoja. Kuuma ilma hohkasi kentälle levitetyistä tummista pressuista niin voimalla, että jos suuret kansanjoukot kaatuvat kumoon tässä paahteessa, se ei ole mikään ihme.

Noin kello yhdeltä David Herzog nousi ensimmäistä kertaa lavalle, jossa hän muun muassa lauloi, saarnasi Jumalan ihmeistä ja puhalsi jättimäiseen torveen.

Herzogin esiintymisen aikana lavan eteen tuli muutamia kymmeniä ihmisiä. Maahan kaatui mies, joka nauroi, heilutti käsiä ja näytti nautiskelevan tapahtumista.

Hän on Santeri Keinänen, joka etsi nautintoa aikaisemmin huumeista, mutta lopetti niiden käytön löydettyään Jeesuksen.

Kuvailetko hieman, miltä tuntui, kun makasit maassa?

"Vähän niin kuin olisi polttanut sikahyvät paukut!"

"Raamattu haluaa, että koemme Jumalan rakkauden koko kropallamme. Se ei ole vain tekstiä. Jeesus tarjoaa paremmat olot kuin mikään huume", hän selittää.

Viikonlopun kestävään tapahtumaan on vapaa pääsy, mutta kävijöitä pyydetään toistuvasti lahjoittamaan rahaa.
"Maksukortilla voit käydä antamassa uhrisi", lavalla puhuva nainen neuvoo.
"Päätteet löytyvät puolesta välistä kenttää molemmilta puolilta."

Saarnaaja Herzog markkinoi tapahtumiaan ihmeillä. Herzog kertoo, että hänen tilaisuuksissaan on tapahtunut muun muassa yhtäkkistä hiustenkasvua, syöpien parantumisia ja kultahampaiden ilmestymistä suuhun.

Saarnaajan ihmepuheet ovatkin nostattaneet paljon kritiikkiä. Hengellinen väkivalta -kirjan kirjoittaja Janne Villa kuvailee Herzogia huijarisaarnaajan arkkityypiksi, joka tietää itsekin valehtelevansa.

HS:lle Herzog korostaa, ettei hän tee ihmeitä, vaan Jumala.

"Olen Jumalan puhemies. Vähän kuin presidentillä on oma puhemiehensä."

Sen takia hänellä ei ole myöskään vastuuta puheistaan.

"Jos jotain hyvää tapahtuu, en saa kunniaa. Jos joku ei ole jostain samaa mieltä, sanon, että puhu Jumalalle, en se minä ollut."

http://tinyurl.com/p8n4h7m
Kyllästynyt
 

Re: Ihmeitä lupaava saarnaaja Stadionilla

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 26.07.2014 23:27

Kävikö joku?
Psykopatologia? Sinähän asutkin melkein vieressä.
Kyllästynyt
 

Re: Ihmeitä lupaava saarnaaja Stadionilla

ViestiKirjoittaja Maaria » 27.07.2014 00:13

Maaria
 

Re: Ihmeitä lupaava saarnaaja Stadionilla

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 27.07.2014 20:35

Huijarisaarnaaja / ELMER GANTRY -- (MOVIE CLIP) CHRISTMAS SERMON (4:14) + muita
http://www.tcm.com/mediaroom/video/2217 ... ermon.html
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ihmeitä lupaava saarnaaja Stadionilla

ViestiKirjoittaja Mirri » 27.07.2014 23:08

Kyllästynyt, mitä ajattelet kyseisestä saarnaajasta ja tänne siteeraamastasi kirjoituksesta?

Toistaiseksi et ole kertonut omista mietteistäsi mitään.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Ihmeitä lupaava saarnaaja Stadionilla

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 27.07.2014 23:09

Mirri kirjoitti:Kyllästynyt, mitä ajattelet kyseisestä saarnaajasta ja tänne siteeraamastasi kirjoituksesta?

Toistaiseksi et ole kertonut omista mietteistäsi mitään.

Tuollaiset huijarit kuvottavat minua.
Kyllästynyt
 

Re: Ihmeitä lupaava saarnaaja Stadionilla

ViestiKirjoittaja GAD » 29.07.2014 17:26

Uteliaisuudesta tallensin noita ohjelmia. Järkyttävää touhua. Ja herkkäuskoisia ihmisiä viedä kuin pässiä narussa, sääli....
GAD
 

Re: Ihmeitä lupaava saarnaaja Stadionilla

ViestiKirjoittaja santra » 29.07.2014 17:30

Kuinka tämmöisten huijareitten toiminta edes sallitaan?
santra
 

Re: Ihmeitä lupaava saarnaaja Stadionilla

ViestiKirjoittaja Mirri » 29.07.2014 23:02

Niin on, onneksi. Ainakin luulen uskonnonvapauden olevan onneksi. Kaikista julistamaan pyrkivistä höyrypäistä huolimatta ei tuntuisi hyvältä, että uskonnollisuus erilaisine ilmenemismuotoineen olisi säädeltyä ja kontrolloitua.

Mutta miten suojella psyykkisesti hauraita ja manipuloinnille alttiita ihmisiä sekä psykiatrisia potilaita toinen toistaan vahvemmilta uskonnollisilta virtauksilta ja muilta 'henkimaailman jutuilta'? Ikuisuuskysymys, johon ei taida löytyä helppoa vastausta tai toimivaa ratkaisua.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Ihmeitä lupaava saarnaaja Stadionilla

ViestiKirjoittaja santra » 30.07.2014 15:36

Mirri kirjoitti:Niin on, onneksi. Ainakin luulen uskonnonvapauden olevan onneksi. Kaikista julistamaan pyrkivistä höyrypäistä huolimatta ei tuntuisi hyvältä, että uskonnollisuus erilaisine ilmenemismuotoineen olisi säädeltyä ja kontrolloitua.

Mutta miten suojella psyykkisesti hauraita ja manipuloinnille alttiita ihmisiä sekä psykiatrisia potilaita toinen toistaan vahvemmilta uskonnollisilta virtauksilta ja muilta 'henkimaailman jutuilta'? Ikuisuuskysymys, johon ei taida löytyä helppoa vastausta tai toimivaa ratkaisua.

Mielestäni haavoittuvien yksilöiden hyväksikäyttö pitäisi kieltää rikoslailla. Ihmisen sairauden tms heikkouden, vaikka uskonnon varjolla, hyväksikäyttäminen on edesvastuutonta manipulointia
Jokaisella tulisi olla oikeus suojautua tämmöiseltä henkiseltä väkivallalta.
santra
 

Re: Ihmeitä lupaava saarnaaja Stadionilla

ViestiKirjoittaja Golden flower » 30.07.2014 19:13

Suojelun voisi hyvin aloittaa päiväkodeista ja kouluista, ja toteuttaa niissä uskonnonvapaus kaikille lapsille (ei pelkästään luterilaisille, kuten nykyisin).
Golden flower
 

Re: Ihmeitä lupaava saarnaaja Stadionilla

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 30.07.2014 19:53

santra kirjoitti:
Mirri kirjoitti:Niin on, onneksi. Ainakin luulen uskonnonvapauden olevan onneksi. Kaikista julistamaan pyrkivistä höyrypäistä huolimatta ei tuntuisi hyvältä, että uskonnollisuus erilaisine ilmenemismuotoineen olisi säädeltyä ja kontrolloitua.

Mutta miten suojella psyykkisesti hauraita ja manipuloinnille alttiita ihmisiä sekä psykiatrisia potilaita toinen toistaan vahvemmilta uskonnollisilta virtauksilta ja muilta 'henkimaailman jutuilta'? Ikuisuuskysymys, johon ei taida löytyä helppoa vastausta tai toimivaa ratkaisua.

Mielestäni haavoittuvien yksilöiden hyväksikäyttö pitäisi kieltää rikoslailla. Ihmisen sairauden tms heikkouden, vaikka uskonnon varjolla, hyväksikäyttäminen on edesvastuutonta manipulointia
Jokaisella tulisi olla oikeus suojautua tämmöiseltä henkiseltä väkivallalta.

Ehkä rikoslaista jo löytyy mainittu hyväksikäyttöpykälä.

Ei Stadionin porukka ketään hyväksikäyttänyt.

Jokaisella on jo oikeus suojautua henkiseltä väkivallalta.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ihmeitä lupaava saarnaaja Stadionilla

ViestiKirjoittaja Mirri » 30.07.2014 20:04

santra kirjoitti:
Mirri kirjoitti:Niin on, onneksi. Ainakin luulen uskonnonvapauden olevan onneksi. Kaikista julistamaan pyrkivistä höyrypäistä huolimatta ei tuntuisi hyvältä, että uskonnollisuus erilaisine ilmenemismuotoineen olisi säädeltyä ja kontrolloitua.

Mutta miten suojella psyykkisesti hauraita ja manipuloinnille alttiita ihmisiä sekä psykiatrisia potilaita toinen toistaan vahvemmilta uskonnollisilta virtauksilta ja muilta 'henkimaailman jutuilta'? Ikuisuuskysymys, johon ei taida löytyä helppoa vastausta tai toimivaa ratkaisua.

Mielestäni haavoittuvien yksilöiden hyväksikäyttö pitäisi kieltää rikoslailla. Ihmisen sairauden tms heikkouden, vaikka uskonnon varjolla, hyväksikäyttäminen on edesvastuutonta manipulointia
Jokaisella tulisi olla oikeus suojautua tämmöiseltä henkiseltä väkivallalta.

Aikuisilla ihmisillä on itsemääräämisoikeus, jota suojellaan viimeiseen asti. Psykiatriseen sairauteen voi olla ikään kuin sisäänrakennettuna kiinnostus 'henkimaailman juttuja' kohtaan; ihminen hakeutuu itse puheena olevan kaltaisiin tai muihin vastaaviin tilanteisiin. Tai ahmii vaikka ufo-kirjallisuutta ja innostuu okkultismista.

Uskonnollinen tms. 'hyväksikäyttö' on helppoa henkisen/hengellisen tarpeen noustessa 'hyväksikäytettävistä' itsestään. Olisi heidän itsemääräämisoikeutensa rajoittamista ja aikuisten ihmisten kontrollointia, jos heitä yritettäisiin suojella. Siksi tämä on ikuisuuskysymys, jolle ei ole ratkaisua. Uskonnottomuus tai uskonnollisuuden kieltäminen ei ole ratkaisu, koska henkisyyttä/hengellisyyttä kaipaavat ihmiset kehittelevät itselleen kohteen vaikka mistä.
P-free mainitsi puujumalan, mutta jos se kiellettäisiin, puutikku kävisi palvonnan kohteeksi ja myös julistamisen aiheeksi yhtä hyvin...

Julkisia tiloja vuokralle antavat omistajat toki voivat halutessaan vaikuttaa; ei ole pakko antaa tilojaan minkään sekopäisen saarnamiehen tai -naisen käyttöön. Mutta usein raha ratkaisee... Arvelen, että tilaisuuden järjestäjät ovat tarjonneet Stadionista kelpo vuokraa, jonka vastaanottamisesta ei ole kannattanut kieltäytyä.
Minulle vain ei toistaiseksi ole valjennut mikä tai mitkä uskonnolliset yhteisöt ovat olleet tilaisuuden järjestäjinä. Patmos ry mainittiin jossakin...
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Ihmeitä lupaava saarnaaja Stadionilla

ViestiKirjoittaja Mirri » 30.07.2014 20:07

Psykopatologia kirjoitti:
santra kirjoitti:
Mirri kirjoitti:Niin on, onneksi. Ainakin luulen uskonnonvapauden olevan onneksi. Kaikista julistamaan pyrkivistä höyrypäistä huolimatta ei tuntuisi hyvältä, että uskonnollisuus erilaisine ilmenemismuotoineen olisi säädeltyä ja kontrolloitua.

Mutta miten suojella psyykkisesti hauraita ja manipuloinnille alttiita ihmisiä sekä psykiatrisia potilaita toinen toistaan vahvemmilta uskonnollisilta virtauksilta ja muilta 'henkimaailman jutuilta'? Ikuisuuskysymys, johon ei taida löytyä helppoa vastausta tai toimivaa ratkaisua.

Mielestäni haavoittuvien yksilöiden hyväksikäyttö pitäisi kieltää rikoslailla. Ihmisen sairauden tms heikkouden, vaikka uskonnon varjolla, hyväksikäyttäminen on edesvastuutonta manipulointia
Jokaisella tulisi olla oikeus suojautua tämmöiseltä henkiseltä väkivallalta.

Ehkä rikoslaista jo löytyy mainittu hyväksikäyttöpykälä.

Ei Stadionin porukka ketään hyväksikäyttänyt.

Jokaisella on jo oikeus suojautua henkiseltä väkivallalta.

Noin on, lyhyesti sanottuna.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18


Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 vierailijaa

cron