Ei ole [bi-, aivot]

Re: Ei ole [bi-, aivot]

ViestiKirjoittaja santra » 02.06.2014 01:17

Sovitaan sitten näin, ettei riitaa tule:)
santra
 

Re: Ei ole [bi-, aivot]

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 02.06.2014 01:20

Et saisi esiintyä tuolla tavalla. Oletko taas hapossa?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ei ole [bi-, aivot]

ViestiKirjoittaja Mirri » 02.06.2014 01:22

santra kirjoitti:"On eri asia kertoa mitä psykiatria saattaa tuottaa kuin mitä se oikeasti tuottaa... Tuottaako psykiatria diagnooseja, joita ei ole olemassa?"

Tuohon mirrin kommenttiin vastaan että kirjain a oli tässä tapauksessa liikaa.

Ok. Täsmennyksenä ja epäselvyyksien välttämiseksi kerron, että liiallinen a oli sinun viestissäsi:
Otin tämän tähän ketjuun vain räikeänä esimerkkinä siitä mitä psykiatria saattaa tuottaa, enkä mitenkään positiivisena esimerkkinä
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21981
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Ei ole [bi-, aivot]

ViestiKirjoittaja santra » 02.06.2014 01:26

Psykopatologia kirjoitti:Et saisi esiintyä tuolla tavalla. Oletko taas hapossa?
jos minusta puhut en ole todellakaan, ellei tuo juuri nauttimani yrttijuoma sitten ollut liian hapokasta.
Minä en muuten pidä siitä että minulle huomautellaan ja vihjaillaan aiheetta.
santra
 

Re: Ei ole [bi-, aivot]

ViestiKirjoittaja tris » 02.06.2014 01:36

Better to get used to it...
tris
 

Re: Ei ole [bi-, aivot]

ViestiKirjoittaja Hilppa » 02.06.2014 10:36

santra kirjoitti:- -

Voi hyvän tähden tuota omahyväisyyden määrää:)

Olen täsmälleen samaa mieltä. On erittäin omahyväistä napata toiselle tarkoitettu tervetulotoivotus itselleen toisen nenän edestä.
Hilppa
 

Re: Ei ole [bi-, aivot]

ViestiKirjoittaja Golden flower » 03.06.2014 09:51

Golden flower kirjoitti:Tapahtuuko esim. autistinen shutdown stressireaktio mielen tasolla?


Aisitylikuormitukseksi tuota kai myös kutsutaan. Olisiko sitten kyseessä enemmän hermojärjestelmän ylikuormitus?

What is Sensory Overload?

Sensory Overload is also known as sensory overstimulation; it occurs when sensory experiences from the environment are too great for an individual’s nervous system to successfully process or make meaning from the sensory experience. A common example of this is a carnival/fair including the smell of barn animals and food, sound of other screaming children, amusement rides, and buzzers from games, car engines revving, touch stimuli from bumping into people within a crowd, the visual input of fast paced movement including blinking lights, fast moving rides, people and cars etc. In this example there is an abundance of sensory experiences entering the carnival goers nervous system all at once, which commonly leads to shut down, tantrums, or other negative behaviors that are associated by an overwhelmed nervous system (or sensory overload) that can not efficiently process the smell, sound, taste, touch, sight, and movement of the environment all at once.

When a child shows signs and symptoms of sensory overload more frequently and intensely than others may have “Sensory Defensiveness”.
How do I know if my child has Sensory Overload?
The symptoms of sensory overload can vary greatly in each child. A few symptoms include:

• Tantrums for no apparent reason.

• Irritability.

• “Shutting down” refusing to participate in activities or interact with others.

• Avoids touching or being touched by objects and people.

• Gets overexcited with too much to look at.

• Covers eyes around bright light.

• Has poor eye contact.

• Covers ears to close out sounds or voices. Complains about noises, such as vacuum cleaners, that do not bother others.

• Inability to focus on an activity.

• Jumps from one activity to another, never fully being able to complete a task

• Irritation from shoes, socks, tags, or different textures

• Over-sensitivity to touch, movement, sights, or sounds

• Difficulty with social interactions.

• Unusually high or low activity level.


http://nspt4kids.com/healthtopics-and-conditions-database/sensory-overload/
Golden flower
 

Re: Ei ole [bi-, aivot]

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 03.06.2014 11:00

Golden flower

Tapahtuuko esim. autistinen shutdown stressireaktio mielen tasolla?
Psykopatologia: Eivätkö kaikki tuollaiset responssit tapahdu mielen "tasolla"?

Aisitylikuormitukseksi tuota kai myös kutsutaan. Olisiko sitten kyseessä enemmän hermojärjestelmän ylikuormitus?
Psykopatologia: Jos on, ei ole selvitetty, mitä tapahtuu n e u r a a l i s e l l a tasolla.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ei ole [bi-, aivot]

ViestiKirjoittaja santra » 03.06.2014 14:15

santra kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Mitä olisi aivojen ylikuormitus neuraalisesti?

En tiedä mitä tarkoitat tässä yhteydessä ilmaisulla "neutraalisesti"
Minä näkisin asian näin:
Ihmisen aivokapasiteetti joutuu valtavan informaatiotulvan kohteeksi jota sataa joka puolelta, tietotekniikka,sen jatkuva kehittyminen ja kaikenlaatuinen viestiminen asettaa aivojen ns käyttömuistille joskus kohtuuttoman taakan.Aivomme pyrkivät tallentamaan kaiken oppimansa, mutteivät sitten jaksa enää eritellä ihmisen oman työnsä kannalta tärkeää tietoa , sitä kun tulvii kaikkialta.
Samalla tavoin kuin tietokoneen muisti pettää, pettää myös ylikuormittuneiden aivojen toiminta, aivot yksinkertaisesti lakkaavat toimimasta, asettuvat lepotilaan, luovuus katoaa samoin oma-aloitteisuus ja seurauksena pahimmissa tapauksissa on mielenterveyden horjuminen ja pettäminen.
"Aivolataamo " on oikeastaan hyvä ilmaisu ylirasittuneiden aivojen hoitotilalle.'
Näin minä tämän asian näkisin, onhan ihmisen aivot kaikista tietokoneista hämmästyttävin.


Anteeksi, luin väärin, neuraalisen, siis hermostollisen, hermostoperäisen, neutraaliseksi :) Ilmankos en meinannut tajuta!!
Nyt tajuan .
Mutta silti kirjoitukseni aivokapasiteetin ylikuormittumisesta on HYVÄ :D eikö?
santra
 

Re: Ei ole [bi-, aivot]

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 03.06.2014 14:23

Kuvauksesi (yllä) on vain vertailua laitteisiin yms.
Hermosolun kannalta ei ole ole mitään "informaatiota";
on vain sähkökemiallista stimulaatiota yms.

Neuraalinen kuvaus (tai oletus) esimerkiksi depressiossa
voisi olla, että synaptiset yhteydet ovat hidastuneet.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ei ole [bi-, aivot]

ViestiKirjoittaja santra » 03.06.2014 14:26

Älä latista, kun minun kirjoitukseni on ihan hyvä!! :shock: Vertailuineen kaikkineen. :geek:
santra
 

Re: Ei ole [bi-, aivot]

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 03.06.2014 14:45

santra:

"Ihmisen aivokapasiteetti joutuu valtavan informaatiotulvan kohteeksi jota sataa joka puolelta, tietotekniikka,sen jatkuva kehittyminen ja kaikenlaatuinen viestiminen asettaa aivojen ns käyttömuistille joskus kohtuuttoman taakan.Aivomme pyrkivät tallentamaan kaiken oppimansa, mutteivät sitten jaksa enää eritellä ihmisen oman työnsä kannalta tärkeää tietoa , sitä kun tulvii kaikkialta.

Samalla tavoin kuin tietokoneen muisti pettää, pettää myös ylikuormittuneiden aivojen toiminta, aivot yksinkertaisesti lakkaavat toimimasta, asettuvat lepotilaan, luovuus katoaa samoin oma-aloitteisuus ja seurauksena pahimmissa tapauksissa on mielenterveyden horjuminen ja pettäminen.

"Aivolataamo " on oikeastaan hyvä ilmaisu ylirasittuneiden aivojen hoitotilalle.'
Näin minä tämän asian näkisin, onhan ihmisen aivot kaikista tietokoneista hämmästyttävin."

Psykopatologia:

Eiväthän aivot ole tietokone ollenkaan. Paksunsin (yllä) joitain neuraalisesti vieraita ilmaisuja.

Aivot ovat täysin tiedottomat ja tunnottomat. Siksi lobotomiakin on suhteellisen tuskaton.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ei ole [bi-, aivot]

ViestiKirjoittaja Hermes » 03.06.2014 16:35

Psykopatologia kirjoitti:Eiväthän aivot ole tietokone ollenkaan. Paksunsin (yllä) joitain neuraalisesti vieraita ilmaisuja.


Aivoissa ei ole välttämättä sellaisia reseptoreja, jotka aistivat kipua. Minäkin inhoan aivojen tietokone-vertausta (hardware vs software), jonkalaisesta ajattelusta tyypillisin esimerkki on ehkä Daniel Dennett. En tiedä tai ymmärrä, miten tai miksi meillä on tavallaan tällainen tietoinen kokemus, jolla tarkoitan esimerkiksi sitä, että "subjektiivisesti näemme punaisen". Se on mielestäni täysi mysteeri ja mikään nykyinen selitys tuolla asialle on mielestäni täysin riittämätön. Olen kuitenkin sitä mieltä, että jokainen hetki, jonka koemme, ainakin liittyy hyvin läheisesti aivojen toimintaan.

Vielä "aivojen väsymiseen" liittyen, aivot kuluttavat suuren osan kehon energiasta, ja suuri osa energiasta kuluu siihen, että aivosolut "pumppaavat" positiivisesti tai negatiivisesti varautuneita ioneita ulos tai sisään neuronista ja tällä tavalla ylläpitävät sähköistä eroa aivosolun ja sen ympäristön välillä (depolarisaatio). Aivosolun “laukeaminen” (aktiopotentiaali) perustuu juuri tähän toimintaan. Aivosolut tekevät tarvitsemansa energian glukoosista tai keto-aineista ihan vastaavalla tavalla kuin lihastenkin solut. Ainakin jotkut epilepsian muodot voivat liittyä jollain tavalla tuohon aivojen solujen energian käyttöön. Sitäkin voisi ehkä tavallaan joskus kuvata “aivojen väsymisenä”, että suureen hiilihydraattien määrään tottunut ihminen väsyy iltapäivällä ja esimerkiksi suklaapatukka voi antaa hänelle lisää energiaa.
Hermes
 

Re: Ei ole [bi-, aivot]

ViestiKirjoittaja Golden flower » 03.06.2014 17:02

Psykopatologia kirjoitti:Golden flower

Tapahtuuko esim. autistinen shutdown stressireaktio mielen tasolla?
Psykopatologia: Eivätkö kaikki tuollaiset responssit tapahdu mielen "tasolla"?

Aisitylikuormitukseksi tuota kai myös kutsutaan. Olisiko sitten kyseessä enemmän hermojärjestelmän ylikuormitus?
Psykopatologia: Jos on, ei ole selvitetty, mitä tapahtuu n e u r a a l i s e l l a tasolla.


Tottakai tapahtuu m y ö s mielen tasolla (jos mielellä tarkoitetaan kokemisen tasoa), mutta mielen tasolla tapahtuva voisi olla sekundäärista toisin kuin esim. paniikkihäiriössä (tosin senkin syntymekanismeissa voinee olla variaatioita), jossa mielen sisäinen kokemus aiheuttanee neuraalisen reaktion eikä ulkoinen ärsyke.
Golden flower
 

Re: Ei ole [bi-, aivot]

ViestiKirjoittaja santra » 03.06.2014 18:11

Hermes kirjoitti:
"Sitäkin voisi ehkä tavallaan joskus kuvata “aivojen väsymisenä”, että suureen hiilihydraattien määrään tottunut ihminen väsyy iltapäivällä ja esimerkiksi suklaapatukka voi antaa hänelle lisää energiaa.
Hermes

Tämä taas johtuu veren sokerin laskusta ,joka korjaantuu esim suklaapa
tukan tai muun hiilihydraattipitoisen välipalan syömisellä.
santra
 

Re: Ei ole [bi-, aivot]

ViestiKirjoittaja Hermes » 03.06.2014 18:15

Tavallaan niinhän juuri sanoin. En ole eri mieltä siitä, mitä sanot.
Hermes
 

Re: Ei ole [bi-, aivot]

ViestiKirjoittaja santra » 03.06.2014 18:19

Aivot taltioivat tietoa sehän on jokaiselle selvä. Jos meille olisi opetettu, että punainen on musta ,aistisimme sen täten.
Minusta aivojen toiminnan vertaaminen tietokoneeseen on hyvinkin osuva.
santra
 

Re: Ei ole [bi-, aivot]

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 03.06.2014 19:16

santra kirjoitti:Aivot taltioivat tietoa sehän on jokaiselle selvä. Jos meille olisi opetettu, että
punainen on musta ,aistisimme sen täten. Minusta aivojen toiminnan vertaaminen
tietokoneeseen on hyvinkin osuva.

Eivät aivot taltioi tietoa, mutta niihin taltioituu muutoksia, jotka mieli tulkitsee
mm. tiedoksi.

Värien näkeminen on vain pieneltä osin opittua. Voisimme tietysti sopia niinkin,
että kirkkaan taivaan väriä sanottaisiin vaikkapa retuliiniksi.

Taitaa tosin taivaalla olla eri väri Suomessa ("sininen") ja Britanniassa ("blue").
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ei ole [bi-, aivot]

ViestiKirjoittaja santra » 03.06.2014 19:47

"Blue sky," surullinen taivas.
santra
 

Re: Ei ole [bi-, aivot]

ViestiKirjoittaja santra » 03.06.2014 19:54

Psykopatologia kirjoitti:
santra kirjoitti:Aivot taltioivat tietoa sehän on jokaiselle selvä. Jos meille olisi opetettu, että
punainen on musta ,aistisimme sen täten. Minusta aivojen toiminnan vertaaminen
tietokoneeseen on hyvinkin osuva.

Eivät aivot taltioi tietoa, mutta niihin taltioituu muutoksia, jotka mieli tulkitsee
mm. tiedoksi.

Värien näkeminen on vain pieneltä osin opittua. Voisimme tietysti sopia niinkin,
että kirkkaan taivaan väriä sanottaisiin vaikkapa retuliiniksi.

Taitaa tosin taivaalla olla eri väri Suomessa ("sininen") ja Britanniassa ("blue").

No kuka sen tiedon meille taltioi?
santra
 

EdellinenSeuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa

cron