Psykopatologia.munfoorumi.com

Lähetetty: **10.04.2014 08:29**

YLE kirjoitti:Ulkomaat 10.4.2014 klo 1:25
Tallinkin edustaja: Naisten tulee miettiä, paljonko alkoholia laivalla voi juoda

Ruotsalaisohjelman mukaan raiskausten määrä risteilijöillä on lisääntynyt viime vuosina. Ruotsissa on paheksuttu henkilöstöjohtajan lausuntoa, joka sälyttää vastuun rikoksen uhrille.

Kuva: Tallink Silja

Tallink Siljan henkilöstöjohtaja Vahur Ausmees sanoi Ruotsin TV4:n Kalla Fakta -ohjelmalle, että naisten tulisi miettiä, kuinka paljon alkoholia he laivalla juovat, sillä naiset tietävät, mihin se voi johtaa. Ausmees myös sanoi, ettei jokaista humalaista raiskata.

Ruotsalaisohjelman tietojen mukaan raiskausten määrä Itämeren risteilylaivoilla on tuplaantunut viimeisten kolmen vuoden aikana. Tallink Siljan, Viking Linen ja Birka Linen laivoilta, joita ohjelmassa kutsutaan "bilelaivoiksi", tehtiin ilmoitus 16 raiskauksesta vuonna 2011, kun luku oli 36 viime vuoden osalta.

Ohjelma esitettiin tiistai-iltana. Lausunto sai osakseen paheksuntaa ja lukuisia kommentteja Tallinkin ruotsinkieliselle Facebook-sivulle.

Kalla Faktalle puhuneen Ruotsin nais- ja tyttöturvakotien liiton edustajan Zandra Kanakarisin mukaan lausunto tekee uhrista vastuullisen rikoksesta. Kanakarisin mukaan on sokeeraavaa kuulla syyttelyä näin suorasanaisesti.

Tallink on pahoitellut asiaa Dagens Nyheter -lehdelle ja kertonut, että Ausmeesin lausunto tutkitaan.

Aiheesta uutisoi ensimmäisenä Suomessa Helsingin Sanomat.

Yle Uutiset

http://yle.fi/uutiset/tallinkin_edustaj ... da/7183333

Lähetetty: **10.04.2014 08:30**

On se kumma, kun päivänselviä asioita ei saa ääneen sanoa!

Lähetetty: **10.04.2014 10:01**

Kahvi kirjoitti:On se kumma, kun päivänselviä asioita ei saa ääneen sanoa!

Miksi naiset eivät saisi juoda itseään vaikka minkälaiseen räkäkänniin jos niin haluavat? Tekeekö humalatila raiskauksesta vähemmän tuomittavan, vai ovatko miehet apinoita (anteeksi apinat), jotka eivät pysty vastustamaan haluaan raiskata nainen, jos nainen ei itse pysty puolustautumaan?

Kaikkina kertoina joina olen ko. laivoilla matkustanut, olen nähnyt satoja änkyräkännissä olevia miehiä - mutta vain hyvin harvoin samassa kunnossa olevia naisia. Miksei henkilöstöjohtaja ole sanonut mitään "päivänselvää asiaa" humalaisista miehistä? Koska päivänselväähän on, että känniset miehet pilaavat muidenkin viihtyvyyden.
Entä saako ympäripäissään olevan miehen viedä kannelle ja tuupata laidan yli periaatteella: Mitäs jo itsensä tuollaiseen kuntoon, syyttäköön itseään?

Miksi naisten pitäisi "olla varovaisia" tai peräti kantaa vastuu miesten teoista?

Lähetetty: **10.04.2014 11:33**

Tulisi olla jopa suotavaa kertoa ihmisille, että he voivat omalla käytöksellään lisätä/vähentää riskiä joutua rikoksen uhriksi.

Lähetetty: **10.04.2014 12:01**

Kahvi kirjoitti:Tulisi olla jopa suotavaa kertoa ihmisille, että he voivat omalla käytöksellään lisätä/vähentää riskiä joutua rikoksen uhriksi.

Mielestäni olisi suotavampaa saada miehet tajuamaan, etteivät naiset ole "vapaata riistaa" raiskattaviksi edes kännisinä, minihameessa - tai ilkialastominakaan. Tuon kaltaiset "suotavaa kertoa ihmisille" -hurskastelut ovat omiaan vain hämärtämään sitä, että syyllinen raiskaukseen ei koskaan ole uhri - vaikka hän olisi alastomana sammunut jonnekin - vaan aina ja joka kerta raiskaajan - joka useimmiten on mies.

Miksi miehet kuvittelevat, että on raiskaukset ovat naisten vastuulla?

Lähetetty: **10.04.2014 13:41**

Tärkeää - kenties vielä tärkeämpää - olisi valistaa miehiä änkyräkännistä,
etteivät he joutuisi raiskauksen kohteeksi ja/tai ohjeistaa juomaan lisää,
jotta he eivät pystyisi raiskaamaan.

Lähetetty: **10.04.2014 13:49**

Kahvi kirjoitti:Tulisi olla jopa suotavaa kertoa ihmisille, että he voivat omalla käytöksellään lisätä/vähentää riskiä joutua rikoksen uhriksi.

Ei, koska "feministit" käyvät kimppuun. Mielellään he vääristävät miesten lausumia aina, kun siihen on tilaisuus.

Lähetetty: **10.04.2014 14:31**

Kyllästynyt kirjoitti:Miksi miehet kuvittelevat, että on raiskaukset ovat naisten vastuulla?

Eivät ajattele, eikä mistään tästä ketjussa sanotusta voi edes tuollaista päätellä.

Lähetetty: **10.04.2014 14:32**

Psykopatologia kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:Tulisi olla jopa suotavaa kertoa ihmisille, että he voivat omalla käytöksellään lisätä/vähentää riskiä joutua rikoksen uhriksi.

Ei, koska "feministit" käyvät kimppuun. Mielellään he vääristävät miesten lausumia aina, kun siihen on tilaisuus.

Empiiriset havaintoni tukevat tätä. Ehkä kysymys on jostain tarpeesta vahvistaa sekä naisten uhristatusta että miesten pahis-statusta?

Lähetetty: **10.04.2014 14:35**

Kahvi kirjoitti:
Kyllästynyt kirjoitti:Miksi miehet kuvittelevat, että on raiskaukset ovat naisten vastuulla?

Eivät ajattele, eikä mistään tästä ketjussa sanotusta voi edes tuollaista päätellä.

Kyllä voi päätellä; alkuperäinen sanoja on mies - ja ainoa komppaajakin on myös (ymmärtääkseni) mies.

Lähetetty: **10.04.2014 14:36**

Kahvi kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:Tulisi olla jopa suotavaa kertoa ihmisille, että he voivat omalla käytöksellään lisätä/vähentää riskiä joutua rikoksen uhriksi.

Ei, koska "feministit" käyvät kimppuun. Mielellään he vääristävät miesten lausumia aina, kun siihen on tilaisuus.

Empiiriset havaintoni tukevat tätä. Ehkä kysymys on jostain tarpeesta vahvistaa sekä naisten uhristatusta että miesten pahis-statusta?

Kukahan tämänkin keskustelun aloitti?

Nainen/naisetko?

Lähetetty: **10.04.2014 15:24**

Kyllästynyt kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:
Kyllästynyt kirjoitti:Miksi miehet kuvittelevat, että on raiskaukset ovat naisten vastuulla?

Eivät ajattele, eikä mistään tästä ketjussa sanotusta voi edes tuollaista päätellä.

Kyllä voi päätellä; alkuperäinen sanoja on mies - ja ainoa komppaajakin on myös (ymmärtääkseni) mies.

Ai sanojan sukupuoli ratkaisee - en ole pitkään aikaan noin seksistiseen asenteeseen törmännytkään.

Lähetetty: **10.04.2014 15:58**

Aloitusviestistä:

Tallink Siljan henkilöstöjohtaja Vahur Ausmees sanoi Ruotsin TV4:n Kalla Fakta -ohjelmalle, että naisten tulisi miettiä, kuinka paljon alkoholia he laivalla juovat, sillä naiset tietävät, mihin se voi johtaa. Ausmees myös sanoi, ettei jokaista humalaista raiskata...

Onko tämä ilmiö henkilöstön piirissä suuri ongelma? Vai miksi henkilöstöjohtaja puuttuu asiakkaiden(???!!!) käytökseen? Kenelle viesti oikein on suunnattu?

En tiedä, mitä tarkoittaa raiskaus-sokora. Enkä haluakaan tietää. Kuulostaa äärimmäisen väkivaltaiselta termiltä. Ahdistun jo tämän viestiketjun otsakkeen lukemisestakin. Ja katson sen uhkaavan turvattua olemassaoloani.

En katso aiheelliseksi, että minun pitäisi lomamatkalle mennessäni miettiä alkoholin nauttimisen määrää ja sitä, mihin se johtaa. En kertakeikkiaan käsitä, mihin sellaiseen yhden viinilasillisen tai yhden siiderin juominen voisi johtaa, että minun pitäisi sitä miettiä. En ymmärrä, miksi kirjoituksessa todetaan ykskantaan yleistävästi, että "naisten tulisi miettiä...". Keiden naisten ja missä? Minunko? Koska luen tätä palstaa. Pitäisikö minun miettiä, mihin humaltuminen viinilasillisesta voi johtaa. Taitaa olla parasta olla ostamatta Tallink Siljan matkoja enää vastedes, koska siellä mahdollisesti riehuu noin väkivaltaista porukkaa.

Lähetetty: **10.04.2014 16:02**

No ei varmaankaan puhuttu sinusta tai yhdestä viinilasillisesta. Puhuttiin Tukholmasta laivaan menevistä nuoremmista naisista, jotka juovat itsensä umpikänniin.

Lähetetty: **10.04.2014 16:03**

Kahvi kirjoitti:
Kyllästynyt kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:
Kyllästynyt kirjoitti:Miksi miehet kuvittelevat, että on raiskaukset ovat naisten vastuulla?

Eivät ajattele, eikä mistään tästä ketjussa sanotusta voi edes tuollaista päätellä.

Kyllä voi päätellä; alkuperäinen sanoja on mies - ja ainoa komppaajakin on myös (ymmärtääkseni) mies.

Ai sanojan sukupuoli ratkaisee - en ole pitkään aikaan noin seksistiseen asenteeseen törmännytkään.

???
Seksismiä edustaa annettu naisille annettu "neuvo".
Mutta jos "neuvon" antaja olisi nainen, vastaanotto ja reaktiot olisivat samanlaisia kuin nytkin - joten se sinun esittämästäsi seksistisestä asenteesta.

Lähetetty: **10.04.2014 16:03**

Minä en siis ole aloitusviestin mielestä enää nainen? Mikä sitten?

Lähetetty: **10.04.2014 16:09**

Hermes kirjoitti:No ei varmaankaan puhuttu sinusta tai yhdestä viinilasillisesta. Puhuttiin Tukholmasta laivaan menevistä nuoremmista naisista, jotka juovat itsensä umpikänniin.

Miksi naisten pitäisi oman turvallisuutensa vuoksi pidättäytyä asioista, josta miesten ei tarvitse välittää? Eikö kyseisen "neuvon" merkitys ja viesti ole juuri se, että nimenomaan naisten pitää varoa ja kantaa vastuuta, koska miehet raiskaavat humalaisia naisia?

Eli taas tulemme siihen, että on raiskausten pelossa naisten on syytä käyttäytyä jollakin tietyllä tavalla. Mitää mainintaa siitä, että raiskaaja on aina syyllinen raiskaukseen, ei humalainen tai vähäpukeinen nainen, ei taaskaan ole.

Lähetetty: **10.04.2014 16:13**

"Naisen logiikkaa". Tukholmasta lähtee perjantaisin ja lauantaisin "bile-laivoja", joissa sekä miehet että naiset dokaavat ja rietastelevat helvetisti. Sitten myöhemmin tulee syytöksiä raiskauksista. Veikkaisin, että yksikään noista tapauksista ei liity vanhempaan naiseen, tai edes nuorempaan naiseen joka on juonut yhden viinilasillisen. Jos noissa risteilyissä on joku yksi ongelma, niin se on ehkä enemmänkin niiden ylenpalttinen alkoholi-kännäys-biletys-mentaliteetti, ei erityisesti miesten sorto naisia kohtaan.

Lähetetty: **10.04.2014 16:14**

16.13
Kaikki tietävät (muutenkin), että mies on raiskaaja.

Lähetetty: **10.04.2014 16:23**

(- -)
Ruotsalaisohjelman tietojen mukaan raiskausten määrä Itämeren risteilylaivoilla on tuplaantunut viimeisten kolmen vuoden aikana.
Tallink Siljan, Viking Linen ja Birka Linen laivoilta, joita ohjelmassa kutsutaan "bilelaivoiksi", tehtiin ilmoitus 16 raiskauksesta vuonna
2011, kun luku oli 36 viime vuoden osalta.

Ohjelma esitettiin tiistai-iltana. Lausunto sai osakseen paheksuntaa ja lukuisia kommentteja Tallinkin ruotsinkieliselle Facebook-sivulle.

Kalla Faktalle puhuneen Ruotsin nais- ja tyttöturvakotien liiton edustajan Zandra Kanakarisin mukaan lausunto tekee uhrista vastuullisen
rikoksesta. Kanakarisin mukaan on sokeeraavaa kuulla syyttelyä näin suorasanaisesti.
(- -)

"kanan" lausuma on yhtä tyhmä ja/tai yksipuolinen kuin "aussinkin".

Ym. statistiikka ei välttämättä tue arviota raiskausten lisääntymisestä.

Henkilöstöjohtajan tulisi olla huolissaan siitä, että hän on osaltaan ollut edesauttamassa sitä, että laivoilla "sallitaan" moinen meno.

Psykopatologia.munfoorumi.com

Taas raiskaus-sokora

Taas raiskaus-sokora

Re: Taas raiskaus-sokora

Re: Taas raiskaus-sokora

Re: Taas raiskaus-sokora

Re: Taas raiskaus-sokora

Re: Taas raiskaus-sokora

Re: Taas raiskaus-sokora

Re: Taas raiskaus-sokora

Re: Taas raiskaus-sokora

Re: Taas raiskaus-sokora

Re: Taas raiskaus-sokora

Re: Taas raiskaus-sokora

Re: Taas raiskaus-sokora

Re: Taas raiskaus-sokora

Re: Taas raiskaus-sokora

Re: Taas raiskaus-sokora

Re: Taas raiskaus-sokora

Re: Taas raiskaus-sokora

Re: Taas raiskaus-sokora

Re: Taas raiskaus-sokora