Kaksisuuntainen - luovien häiriö?

Kaksisuuntainen - luovien häiriö?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 19.10.2013 01:42

Miksi luovalla alalla on niin paljon mielialahäiriöistä kärsiviä?
Asiantuntija vastaa

Perjantai 30.8.2013 klo 05.09 IL http://www.iltalehti.fi/mieli/2013083017428693_md.shtml

Kirjailijat, säveltäjät ja suuret tiedemiehet kärsivät usein kaksisuuntaisesta mielialahäiriöstä.
(- -)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kaksisuuntainen - luovien häiriö?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 19.10.2013 01:50

Raimo K R Salokangas http://www.terveyskirjasto.fi/xmedia/duo/duo91256.pdf (4 arkkia)

Onko kaksisuuntainen mielialahäiriö unohdettu?
(1999)
(- -)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kaksisuuntainen - luovien häiriö?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 19.10.2013 21:00

Salokangas tuo esiin, että kaksisuuntaisen elinaikainen prelalenssi on ulkomaisten tutkimusten
mukaan (DSM-kriteerit) on ollut 1+ %, Suomessa suunnilleen puolet tuosta.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kaksisuuntainen - luovien häiriö?

ViestiKirjoittaja untuva » 19.10.2013 21:02

Sitten, kun tulee vakava masennusjakso luovuus on kumman vähissä, mutta jos on saanut jotakin luovaa aikaan maanisuudessaan sen puolesta, että olisi tehnyt itsensä kannalta jotakin kannattamatonta.
untuva
 

Re: Kaksisuuntainen - luovien häiriö?

ViestiKirjoittaja Hilppa » 19.10.2013 21:44

Sorvaniemi kertoo, että kaksisuuntaisesta mielialahäiriöstä kärsivä pystyy hyvin yhdistelemään, kahta, kolmea tai vaikkapa kymmentä eri ideaa. Juuri yhdistelykyky on se, jonka ansiosta syntyy mullistavia uusia ideoita...

Ja seuraamaan useampaa juonta yhtäaikaisesti. Runot, lorut, tarinat syntyvät helpommin kuin muilta ja pysyvät myös mielessä. En tiedä, onko vain sattumaa.
Hilppa
 

Re: Kaksisuuntainen - luovien häiriö?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 19.10.2013 22:14

Psykopatologia kirjoitti:Salokangas tuo esiin, että kaksisuuntaisen elinaikainen prelalenssi on ulkomaisten tutkimusten
mukaan (DSM-kriteerit) on ollut 1+ %, Suomessa suunnilleen puolet tuosta.

Jonna Perälältä ([2007 2013: 67] tuoretta (lifetime-prevalensseja, %):

Affektiiviset psykoosit 0,62
. B-P I 0,24
. . with psychotic features 0,12
. . without . . . . . . . . . . 0,12
. MDD
. . with psychotic features 0,35

Salokangas ei älyä, että bi-polaarsisiin (DSM) laitetaan nykyään myös lievempiä muotoja
että että vain psykoottinen muoto on (klassinen) maanis-depressiivinen psykoosi.

Myös uudessa hoitosuosituksissa on sama virhe.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kaksisuuntainen - luovien häiriö?

ViestiKirjoittaja Kuutar » 19.10.2013 23:25

Miten määritellään hypomania? Miten se eroaa siitä, että ihminen on vain iloinen?

Psykiatrian dosentti Marko Sorvaniemen mukaan työ ei tee ihmistä hulluksi vaan luoviin ammatteihin hakeutuu ihmisiä, jotka sairastavat tai joilla on alttius sairastua kaksisuuntaiseen mielialahäiriöön.

Sorvaniemen mukaan kaksisuuntaisen mielialahäiriön mukanaan tuomaa luovuutta on nähtävissä kirjailijoiden lisäksi myös säveltäjissä, kuvataiteilijoissa ja Nobel-palkituissa ihmisissä. Oma ryhmänsä ovat myös hyvin ansioituneet tiedemiehet, suurliikemiehet ja poliitikot, kuten Winston Churchill.

http://www.iltalehti.fi/mieli/2013083017428693_md.shtml

Minusta on ainakin kyseenalaista diagnosoida edesmenneitä ihmisiä jälkikäteen. Luin suomalaisen psykiatrin kirjoittaman teoksen, jossa kerrottiin, millaisia psykiatrisia sairauksia psykiatrit tai psykologit olivat arvioineet vuosisatoja sitten eläneiden kuuluisten taiteilijoiden sairastaneen. Enkä usko, että vain maaniset kykenisivät olemaan luovia. Vai luokitellaanko luovuus nyt sitten tulevaisuudessa maniaksi ja kaikkien luovien ihmisten pitää syödä litiumia tai neurolepteja?
Kuutar
 

Re: Kaksisuuntainen - luovien häiriö?

ViestiKirjoittaja Rane » 20.10.2013 10:39

Ovatko kaikki kaksisuuntaiset luovempia kuin me muut ihmiset?
Rane
 

Re: Kaksisuuntainen - luovien häiriö?

ViestiKirjoittaja Mirri » 20.10.2013 13:40

Kuutar kirjoitti:Minusta on ainakin kyseenalaista diagnosoida edesmenneitä ihmisiä jälkikäteen. Luin suomalaisen psykiatrin kirjoittaman teoksen, jossa kerrottiin, millaisia psykiatrisia sairauksia psykiatrit tai psykologit olivat arvioineet vuosisatoja sitten eläneiden kuuluisten taiteilijoiden sairastaneen.

Ei edesmenneitä ihmisiä diagnosoida; arvellaan vain. Ei liene lääketieteessä mitään uutta se, että pyritään selvittämään sairauksien historiaa - myös mahdollisten esimerkkitapausten avulla. Eivät kuolleet ihmiset siitä kärsi, eivätkä heidän saavutuksensa. Eläville sen sijaan sairauksien historian tutkimisesta voi olla hyötyä.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21980
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Kaksisuuntainen - luovien häiriö?

ViestiKirjoittaja Kuutar » 20.10.2013 16:47

Minusta edesmenneiden sairauksien arviointi jälkikäteen voi mennä helposti pieleen, koska tiedotkin edesmenneestä henkilöstä voivat perustua vain aikalaiskuvauksiin, jotka voivat olla epäluotettavia lähteitä. Noissa arvioissa tavallaan vääristellään historiaa. Luodaan esimerkiksi sellainen kuva, että kaikki luovat ihmiset tai taiteilijat sairastavat kaksisuuntaista mielialahäiriötä, tai että ilman mielisairautta ei voisi olla taitelilija. Olen myös nähnyt netissä jostakin psykiatrisesta sairaudesta kertovan sivuston, jossa lueteltiin, ketkä kuuluisat ihmiset ovat sairastaneet kyseistä sairautta. Mikä tällaisen luetteloinnin tarkoitus on? Ei kai vain ole tarkoituksena markkinoida psyykelääkkeitä tuolla tavalla?
Kuutar
 

Re: Kaksisuuntainen - luovien häiriö?

ViestiKirjoittaja Kuutar » 20.10.2013 17:21

Mitkä ovat hypomanian oireet?
Kuutar
 

Re: Kaksisuuntainen - luovien häiriö?

ViestiKirjoittaja Mirri » 20.10.2013 17:36

Kuutar kirjoitti:Luodaan esimerkiksi sellainen kuva, että kaikki luovat ihmiset tai taiteilijat sairastavat kaksisuuntaista mielialahäiriötä, tai että ilman mielisairautta ei voisi olla taitelilija.

Noinkohan tehdään.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21980
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Kaksisuuntainen - luovien häiriö?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 20.10.2013 20:01

Kirjailijoilla muita yleisempää

Kaksisuuntaisesta mielialahäiriöstä kärsivät etenkin kirjailijat. Tutkimusten mukaan
rutkasti yli puolella on depressiohistoriaa ja ylipäätään mielialahäiriötä. Jos otetaan
vertailuryhmä tavallisesta väestöstä, kaksisuuntaista mielialahäiriötä sairastaa noin
yksi sadasta. Kirjailijoiden ryhmässä osuus voi olla jopa monikymmenkertainen.

(- -)

Kaksisuuntaisen prevalenssi saattaa olla yli kaksinkertainen asiantuntijan ilmoittamaan
ja maanis-depressiivisyyden prevalenssi vain alle puolet ilmoitetusta.

Kaksisuuntainen ei ole sama kuin md-psykoosi.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kaksisuuntainen - luovien häiriö?

ViestiKirjoittaja Kuutar » 20.10.2013 20:41

Mirri kirjoitti:
Kuutar kirjoitti:Luodaan esimerkiksi sellainen kuva, että kaikki luovat ihmiset tai taiteilijat sairastavat kaksisuuntaista mielialahäiriötä, tai että ilman mielisairautta ei voisi olla taitelilija.

Noinkohan tehdään.


Luin yhden kirjan jossa todella väitettiin, että kaikki maailmankuulut kirjailijat olisivat sairastaneet vakavia mielisairauksia paria lukuunottamatta. Ei tuollaisessa arvioinnissa ehkä oteta huomioon sitä, että kulttuuriset ja sosiaaliset normitkin ovat erilaisia eri aikakausina.

Mozartilla on väitetty olleen Tourette, ADHD ja maanisdepressiivisyys. Muistan että yhdessä tv-ohjelmassa kuitenkin puhuttiin siitä, että tällaiset arviot voivat olla vääriä, jos aikakauden kulttuuria ei tunneta riittävän hyvin. Mozartin erikoinen käytös voidaan selittää myös esimerkiksi sillä, että hoveissa oli tapana pilailla ja vitsailla, ohjelmassa kerrottiin.
Viimeksi muokannut Kuutar päivämäärä 20.10.2013 20:46, muokattu yhteensä 4 kertaa
Kuutar
 

Re: Kaksisuuntainen - luovien häiriö?

ViestiKirjoittaja Kuutar » 20.10.2013 20:42

Psykopatologia: Kaksisuuntainen ei ole sama kuin md-psykoosi.

Määrätäänkö heillekin silti litiumia tai neurolepteja?
Kuutar
 

Re: Kaksisuuntainen - luovien häiriö?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 20.10.2013 20:52

"Heillekin"?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kaksisuuntainen - luovien häiriö?

ViestiKirjoittaja Hilppa » 20.10.2013 21:45

Jotkut henkilöt ovat myös itse julkisuudessa kertoneet sairastavansa kaksisuuntaista mielialahäiriötä. Eräs kirjailija ja muusikko ainakin. Muille saman sairauden kanssa painiskeleville voi olla helpottavaa huomata, että sairauden kanssa voi elää ja siitä selviytyä, koska muutkin ovat selviytyneet. Siksi on mielestäni hyvä, että sairaus ei ole enää tabu, kuten ennen.
Hilppa
 

Re: Kaksisuuntainen - luovien häiriö?

ViestiKirjoittaja Kuutar » 20.10.2013 22:05

Psykopatologia kirjoitti:"Heillekin"?

Maanisdepressiivisyyttä lääkitään litiumilla ja neurolepteilla.
Kuutar
 

Re: Kaksisuuntainen - luovien häiriö?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 20.10.2013 22:18

Kysyt: Lääkitäänkö syklotymiaa litiumilla.

Vastaan: En tiedä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kaksisuuntainen - luovien häiriö?

ViestiKirjoittaja Golden flower » 21.10.2013 07:33

Terevyskirjastossa mainitaan näin (en täysin ymmärrä toista lausetta, mutta ilmeisesti se viittaa siihen, että myös syklotymiaa lääkitään antipsykooteilla?).

Kaksisuuntaisen mielialahäiriön lääkehoidossa käytetään ensisijaisesti erilaisia mielialantasaajia sekä antipsykoottisia lääkkeitä (antipsykootteja). Antipsykoottisista lääkkeistä saatava hyöty ei edellytä, että sairauden kuva ei olisikaan psykoottinen.

Kaksisuuntainen (maanis-depressiivinen) mielialahäiriö
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00378



Tässä hypomanian oireista:

Hypomania on maniaa lievempi jakso, jonka oireet muistuttavat maniaa mutta ovat asteeltaan selvästi lievempiä eivätkä koskaan mielisairauteen verrattavissa (psykoottisia). Kaksisuuntaisen mielialahäiriön kakkostyypille ominaisen hypomaniajakson erottaminen psykologisiin tekijöihin ja persoonallisuuden rakenteeseen liittyvistä mielialan vaihteluista on usein varsin vaikeaa.

Hypomanian erottaminen myönteisestä tai luonteenomaisesta innostumisesta on joskus varsin vaikeaa. Hypomaniassa korostuu innostumisen ohella kuitenkin myös ärtyisyys, lyhytjännittyneisyys, keskittymisvaikeudet, unettomuus ja usein myös lisääntynyt alkoholin käyttö.

Kaksisuuntainen (maanis-depressiivinen) mielialahäiriö
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00378


Hypomaniajakso

Hypomania on maniaa lievempi jakso, jossa henkilön mieliala on kohonnut ja toimintakyky lievästi kiihtynyt. Tällöin hän on usein hyvin tuottelias. Hypomanian aikana henkilö kokee maailman ja lähi-ihmisensä voimakkaan myönteisesti. Usein hypomaniajakso edeltää tai seuraa masennusvaihetta. Joissakin kaksisuuntaisissa mielialahäiriöissä esiintyy masennusjaksojen ohella ainoastaan hypomaanisia eikä lainkaan varsinaisia maanisia jaksoja. Tätä kutsutaan sairauden tyyppi II-muodoksi.

Myös hypomaniajaksoihin liittyy usein huomattavaa alkoholin liikakäyttöä. Jos alkoholin liikakäyttö ilmenee selvästi jaksoittain, siihen liittyy hypomaanisia oireita ja unen määrä on vähentynyt, kyseessä on usein kaksisuuntainen mielialahäiriö. Tällöin kaksisuuntaisen mielialahäiriön diagnosointi ja asianmukaisen lääkityksen aloittaminen on tärkeää myös alkoholin liikakäytön ja alkoholismin kehittymisen estämiseksi.

Mikä on kaksisuuntainen mielialahäiriö?
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=lam00047




Diagnostiset kriteerit löytyvät esim. täältä:

Kaksisuuntainen mielialahäiriö
http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/naytaartikkeli/tunnus/hoi50076

A. Mieliala on koholla tai ärtyisä asianomaiselle poikkeuksellisella tavalla vähintään neljän päivän ajan.
B. Esiintyy vähintään kolme seuraavista oireista siten, että ne aiheuttavat ainakin jonkinasteista toimintakyvyn häiriintymistä:


1. toimeliaisuuden lisääntyminen tai fyysinen rauhattomuus
2. puheliaisuuden lisääntyminen
3. hajanaisuus tai keskittymisvaikeudet
4. unen tarpeen väheneminen
5. seksuaalinen halukkuuden lisääntyminen
6. lievä rahojen tuhlailu tai muu vastuuton käytös
7. seurallisuuden tai tuttavallisuuden lisääntyminen

C. Häiriö ei täytä manian, kaksisuuntaisen mielialahäiriön, masennusjakson, mielialan aaltoiluhäiriön tai anorexia nervosan kriteereitä.
D. Häiriö ei liity psykoaktiivisten aineiden käyttöön tai elimelliseen aivo-oireyhtymään.
Golden flower
 

Seuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa