Katatonia vs. "stimming"

Re: Katatonia vs. "stimming"

ViestiKirjoittaja Kuutar » 28.09.2013 21:00

Psykopatologia kirjoitti:Mielestäni esiintyy.

Luulisi vaan, että dopamiinireseptoreja salpaavat lääkkeet voisivat aiheuttaa tuollaista, aiheuttaahan Parkinsonin taudissakin juuri dopamiinin puute liikkeiden hidastumista ja lihasten jäykkyyttä.
Kuutar
 

Re: Katatonia vs. "stimming"

ViestiKirjoittaja Mirri » 28.09.2013 21:48

Kuutar kirjoitti:Voisiko nuo oireet selittää jokin ennen vanhaan esiintynyt, aivoihin vaikuttanut infektiotauti? Se voisi selittää sen, miksi katatonia on nykyään harvinaista.

Katatoniseksi skitsofreniaksi diagnosoitava skitsofrenian muoto on käynyt harvinaiseksi, mutta vain teollistuneissa maissa. Ei kai katatonia muuten ole harvinaistunut, vaan sitä esiintyy erilaisissa psykiatrisissa ja neuroottisissa sairauksissa erilaisissa muodoissa.

Maallikkona arvelen katatonisen skitsofrenian harvinaistumisen teollistuneessa maailmassa, vaan ei muualla, viittaavan tehokkaaseen lääketieteelliseen hoitoon toimivine lääkityksineen, joka usein puuttuu köyhistä maista.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Katatonia vs. "stimming"

ViestiKirjoittaja Kuutar » 28.09.2013 22:01

Mirri kirjoitti:
Kuutar kirjoitti:Voisiko nuo oireet selittää jokin ennen vanhaan esiintynyt, aivoihin vaikuttanut infektiotauti? Se voisi selittää sen, miksi katatonia on nykyään harvinaista.

Katatoniseksi skitsofreniaksi diagnosoitava skitsofrenian muoto on käynyt harvinaiseksi, mutta vain teollistuneissa maissa. Ei kai katatonia muuten ole harvinaistunut, vaan sitä esiintyy erilaisissa psykiatrisissa ja neuroottisissa sairauksissa erilaisissa muodoissa.

Maallikkona arvelen katatonisen skitsofrenian harvinaistumisen teollistuneessa maailmassa, vaan ei muualla, viittaavan tehokkaaseen lääketieteelliseen hoitoon toimivine lääkityksineen, joka usein puuttuu köyhistä maista.

Missä neuroottissa sairauksisssa esiintyy katatoniaa?
Kuutar
 

Re: Katatonia vs. "stimming"

ViestiKirjoittaja Kuutar » 28.09.2013 22:02

Psykopatologia kirjoitti:Sehän ei ole harvinainen; katatoniaa on 10 %:lla (sairaala)potilaista.

Esiintyykö sitä potilailla sairaalan ulkopuolella?
Kuutar
 

Re: Katatonia vs. "stimming"

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 28.09.2013 22:03

Ei (kai) missään.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Katatonia vs. "stimming"

ViestiKirjoittaja Kuutar » 28.09.2013 22:17

Psykopatologia kirjoitti:Ei (kai) missään.

Ketään ei siis tuoda sairalaan katatonisena?
Kuutar
 

Re: Katatonia vs. "stimming"

ViestiKirjoittaja Kuutar » 28.09.2013 22:18

Mirri kirjoitti:
Kuutar kirjoitti:Voisiko nuo oireet selittää jokin ennen vanhaan esiintynyt, aivoihin vaikuttanut infektiotauti? Se voisi selittää sen, miksi katatonia on nykyään harvinaista.

Katatoniseksi skitsofreniaksi diagnosoitava skitsofrenian muoto on käynyt harvinaiseksi, mutta vain teollistuneissa maissa. Ei kai katatonia muuten ole harvinaistunut, vaan sitä esiintyy erilaisissa psykiatrisissa ja neuroottisissa sairauksissa erilaisissa muodoissa.

Maallikkona arvelen katatonisen skitsofrenian harvinaistumisen teollistuneessa maailmassa, vaan ei muualla, viittaavan tehokkaaseen lääketieteelliseen hoitoon toimivine lääkityksineen, joka usein puuttuu köyhistä maista.

Tosin ennen vanhaan lääkkeitä myös käytettiin reilummin kuin nykyisin. Silloin sivuvaikutuksetkin saattoivat olla pahempia.
Kuutar
 

Re: Katatonia vs. "stimming"

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 28.09.2013 22:48

Kuutar kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Ei (kai) missään.

Ketään ei siis tuoda sairalaan katatonisena?

varmasti tuodaan.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Katatonia vs. "stimming"

ViestiKirjoittaja Mirri » 28.09.2013 23:56

Suomen Lääkärilehden artikkeli vuodelta 2013; Autismin kirjon ja psykoosihäiriöiden eroja ja yhtäläisyyksiä:
http://www.laakarilehti.fi/files/nostot/nosto18_2.pdf
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Katatonia vs. "stimming"

ViestiKirjoittaja Golden flower » 29.09.2013 07:22

^Onpa hyvä, että tällainen "nosto" on kirjoitettu, jos kaikille lääkäreille ei ole tähän mennessä ollut selvää, että autismin kirjon lievempien muotojen erottaminen psykoottisuudesta on t ä r k e ä ä. Itse olisin ennemmin käyttänyt ilmaisua "välttämätöntä" tms. (Onkohan muuten kuinka tavallista, että potilas mielletään harhaiseksi runsaan sivuille vilkuilun vuoksi? :shock: )

Voiko runsas "stimming" ei-autistisella olla oire jostain sairaudesta? Koetaankohan katatoniset oireet yleensä ahdistavina vai enemmän reaktiona ahdistukseen (kuten autistisilla "stimming" kaiketi on jonkinlaista säätelyä, pois lukien ympäristön ymmärtämättömyyden aiheuttaman ahdistuksen silloin, kun ympäristö kokee "stimmingin" kummallisena)?
Golden flower
 

Re: Katatonia vs. "stimming"

ViestiKirjoittaja Kuutar » 29.09.2013 16:51

Minusta harhaisuudeksi pitäisi kutsua vain todellisuudentajun menettämistä, ei sitä jos ihmisellä on jotain erikoisia eleitä tai maneereita. Tuollainen diagnosointi kuulostaa juuri niin siltä, että potilaaseen suhtaudutaan niin kuin johonkin "häkkieläimeen" jota tarkkaillaan, sen sijaan että hänen kanssaan keskusteltaisiin.
Kuutar
 

Re: Katatonia vs. "stimming"

ViestiKirjoittaja Mirri » 29.09.2013 18:03

Kyllä erikoiset eleet tai muu erikoinen käyttäytyminen voi kertoa mielen harhaisuudesta.

Kerron esimerkin. Henkilö käy vähän väliä katsomassa peiliä kaikkialla missä hän vain suinkin löytää peilin. Mikä peileissä viehättää niin, että niitä pitää jatkuvasti ihastella, vai onko henkilöllä syystä tai toisesta pakottava tarve jatkuvasti katsella itseään peileistä?
Harhaisuudesta kertova selitys kummalliselle käyttäytymiselle on vaikkapa se, että henkilö uskoo/pelkää olevansa 'pahojen henkien' vallassa ja luulee silmistään näkyvän 'saatanan' katseen. Siksi hänellä on kova tarve käydä katsomassa itseään peilistä kaikkialla missä vain peili osuu kohdalle; pelon vallassa hän tarkkailee omia silmiään.

On loputon määrä esimerkkejä, jotka osoittavat erikoisten eleiden tai maneereiden voivan kertoa nimenomaan harhaisuudesta. Mutta tosiaan; aina ei ole kyseessä harhaisuus, joten on tosi tärkeää ammattilaisten (ja miksei maallikoidenkin) pystyä tunnistamaan mikä on mitäkin.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Katatonia vs. "stimming"

ViestiKirjoittaja Kuutar » 29.09.2013 21:59

Mirri kirjoitti:Kyllä erikoiset eleet tai muu erikoinen käyttäytyminen voi kertoa mielen harhaisuudesta.

Kerron esimerkin. Henkilö käy vähän väliä katsomassa peiliä kaikkialla missä hän vain suinkin löytää peilin. Mikä peileissä viehättää niin, että niitä pitää jatkuvasti ihastella, vai onko henkilöllä syystä tai toisesta pakottava tarve jatkuvasti katsella itseään peileistä?
Harhaisuudesta kertova selitys kummalliselle käyttäytymiselle on vaikkapa se, että henkilö uskoo/pelkää olevansa 'pahojen henkien' vallassa ja luulee silmistään näkyvän 'saatanan' katseen. Siksi hänellä on kova tarve käydä katsomassa itseään peilistä kaikkialla missä vain peili osuu kohdalle; pelon vallassa hän tarkkailee omia silmiään.

On loputon määrä esimerkkejä, jotka osoittavat erikoisten eleiden tai maneereiden voivan kertoa nimenomaan harhaisuudesta. Mutta tosiaan; aina ei ole kyseessä harhaisuus, joten on tosi tärkeää ammattilaisten (ja miksei maallikoidenkin) pystyä tunnistamaan mikä on mitäkin.

Tuo peiliin katsominen ei itsessään ole todiste harhaisuudesta. Yhtä hyvin ihminen voi vilkuilla peiliin, koska kampaus on huonosti, tai epäilee meikin tarvitsevan korjausta. Ujo, sosiaalisia tilanteita jännittävä ihminen katsoo peilistä, punoittavatko hänen poskensa. Olennaista on se, että ammattilainen oikeasti keskustelee sen ihmisen kanssa, eikä vain tee oletuksia kysymättä henkilöltä itseltään.
Väittäisin että todella harvoin on kyse tuollaisesta harhaisuudesta jota kuvailit. Kaikki arkisemmat syyt peiliin vilkuiluun ovat todennäköisempiä.
Kuutar
 

Re: Katatonia vs. "stimming"

ViestiKirjoittaja Mirri » 29.09.2013 23:13

Kuutar kirjoitti:Tuo peiliin katsominen ei itsessään ole todiste harhaisuudesta.

Ei toki. Edes pakkomielteinen tiuhaan tahtiin toistuva peiliin katsominen ei ole todiste harhaisuudesta. Pakottavan/pakkomielteisen peiliin vilkuilemisen syy kuitenkin voi olla harhaisuus - tai jokin muu psyykkinen häiriö/poikkeama. Siinä on ammattilaisilla tekeminen, että saavat selville mistä on kysymys.

Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että keskustelu - ja suoraan kysyminen - olisi avainasia. Se vain, että harhainen ja/tai pakonomainen peiliin tuijottelija voi hävetä outoa käyttäytymistään niin paljon, että hän tekee kaikkensa salatakseen sen. Käsittääkseni samaan asiaan törmätään monien muidenkin käyttäytymiseen liittyvien outouksien kanssa - henkilö häpeää ja tekee kaikkensa, jotteivät hänen kummalliset käyttäytymisensä tulisi esille ja näkyviksi.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Edellinen

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 vierailijaa

cron