Aggressio ei ole vietti

Aggressio ei ole vietti

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 08.09.2013 15:07

joka vaatisi purkautumistaan. Loihe Lauerma lausumaan radiossa tänään. Jäi pikkuisen epäselväksi mitä se on? Onko se vain opittu käyttäytymismalli?

Viinan voima näkyy selvästi suomalaisessa rikollisuudessa. "Kansallinen erityispiirre on se, että Suomessa henkirikokset kytkeytyvät alkoholiin paljon voimakkaammin kuin useimmissa muissa maissa," toteaa tutkimusprofessori ja psykiatri Hannu Lauerma Roman Schatzin Maamme-kirjassa.

http://areena.yle.fi/radio/1960020 53 min

Viinaa syytetään tuossakin rikollisuudesta, mutta väitän, että viina sinänsä ei aiheuta rikoksia. Omituinen ja tiukkanutturainen alkoholipolitiikka kyllä. Viinan pirusta puhumalla saa ääniä.
Riidankylväjä
 

Re: Aggressio ei ole vietti

ViestiKirjoittaja Obelix2 » 08.09.2013 15:22

Esim. Kernberg muistaakseni edustaa myös näkemystä, että aggressio ei ole vietti. Aggressio on emotionaalinen vaste turhautumaan.
Obelix2
 

Re: Aggressio ei ole vietti

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 08.09.2013 15:24

Eli aggressiota ei pysty purkamaan sipaisemalla toista kuonoon?
Riidankylväjä
 

Re: Aggressio ei ole vietti

ViestiKirjoittaja Obelix2 » 08.09.2013 15:25

Ei, mutta siitä voi tulla hyvä mieli.
Obelix2
 

Re: Aggressio ei ole vietti

ViestiKirjoittaja Kahvi » 11.09.2013 09:54

Ehkä aggressio on (vain) tunneresponssi "johonkin", esim turhautumiseen, koettuun uhkaan yms?

Eli ei olisi siis vietti (kuten seksuaalisuus) vaan vaisto(toiminta), jolle olisi hyvä löytää jokin fiksu purkautumiskanava.
Kahvi
 

Re: Aggressio ei ole vietti

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 11.09.2013 11:47

Aggressio ei ole vietti eikä varsinkaan vaisto, vaikkakin joihinkin vaistotoimintoihin voi liittyä aggressioita
(esimerkiksi eläinten soidinmenoihin).

Psykoanalyyttisessä ego-psykologiassa on ajateltu defenssien toimivan aggressiivisella psyykkisellä (vietti-)
energialla (Heinz Hartmann, 1894 - 1970).
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Aggressio ei ole vietti

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 11.09.2013 15:13

Aggression portaat
Aggression portaat kuvaavat ihmisen tunnekehitystä. Jokainen meistä kehittyy kohti aikuisuutta näiden portaiden kautta.

http://www.vaestoliitto.fi/nuoret/aggre ... n_portaat/

Tuon perusteella aggressio on vain tunne.
Mitä aggressio on?
Aggressio on nimitys monille vaikeille, haastaville ja usein kipeiltä tuntuville tunteille. Näitä tunteita voivat olla esimerkiksi pettymys, pelko, kateus, kauna, vallanhalu, raivo, kostonhimo ja mustasukkaisuus. Myös suru, katumus ja syyllisyyden tunne kuuluvat vaikeisiin tunteisiin. Aggressio on tunne, joka näkyy usein sisuuntumisena ja vihana.
Riidankylväjä
 

Re: Aggressio ei ole vietti

ViestiKirjoittaja Kahvi » 12.09.2013 10:53

Psykopatologia kirjoitti:Aggressio ei ole vietti eikä varsinkaan vaisto, vaikkakin joihinkin vaistotoimintoihin voi liittyä aggressioita
(esimerkiksi eläinten soidinmenoihin).

Psykoanalyyttisessä ego-psykologiassa on ajateltu defenssien toimivan aggressiivisella psyykkisellä (vietti-)
energialla (Heinz Hartmann, 1894 - 1970).

Itse taisin turhan suppeasti miettiä "pakene tai taistele" ominaisuutta meissä, jota kaiketi voi sanoa aika puhtaaksi vaistotoimiinaksi?
Kahvi
 

Re: Aggressio ei ole vietti

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 12.09.2013 10:57

"Pakene tai taistelele" eivät ole vaistomaisia toimintoja,
koska ne eivät ole stereotyyppisiä. Ne voisivat olla
jonkinlaisia valmiuksia.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Aggressio ei ole vietti

ViestiKirjoittaja Kahvi » 12.09.2013 10:58

Väestöliitto kirjoitti:Mitä aggressio on?

Aggressio on nimitys monille vaikeille, haastaville ja usein kipeiltä tuntuville tunteille. Näitä tunteita voivat olla esimerkiksi pettymys, pelko, kateus, kauna, vallanhalu, raivo, kostonhimo ja mustasukkaisuus. Myös suru, katumus ja syyllisyyden tunne kuuluvat vaikeisiin tunteisiin. Aggressio on tunne, joka näkyy usein sisuuntumisena ja vihana.

Kaikki tuntevat aggression tunteita joskus. On kuitenkin tärkeää ymmärtää, etteivät aggressio ja muut haastavat tunteet ole väkivaltaa. Kaikki tunteet ovat sallittuja, mutta teot eivät. Väkivaltaa ei voi puolustella sillä, että on vihainen. Tunteiden hallitseminen voi olla vaikeaa, mutta se on mahdollista.

Väkivalta on aina väärin. Ketään ei saa satuttaa, eikä mitään saa rikkoa. Väkivaltaa on toisen loukkaaminen, nimittely, kiusaaminen, lyöminen ja potkiminen. Myös toisen painostaminen ja toisen pakottaminen ovat väkivaltaa.
http://www.vaestoliitto.fi/nuoret/aggre ... ressio_on/

Hieman omituisesti aggressio-termin alle on tuossa niputettu kaikki "vaikeat" tunteet. Ainakin itsestäni on vaikea mieltää esim pelkoa tai pettymystä aggressiiviksi tunteiksi.
Kahvi
 

Re: Aggressio ei ole vietti

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 12.09.2013 11:00

11.00
Riidankylväjä kirjoitti:
Aggression portaat
Aggression portaat kuvaavat ihmisen tunnekehitystä. Jokainen meistä kehittyy kohti aikuisuutta näiden portaiden kautta.

http://www.vaestoliitto.fi/nuoret/aggre ... n_portaat/

Tuon perusteella aggressio on vain tunne.
Mitä aggressio on?
Aggressio on nimitys monille vaikeille, haastaville ja usein kipeiltä tuntuville tunteille. Näitä tunteita voivat olla esimerkiksi pettymys, pelko, kateus, kauna, vallanhalu, raivo, kostonhimo ja mustasukkaisuus. Myös suru, katumus ja syyllisyyden tunne kuuluvat vaikeisiin tunteisiin. Aggressio on tunne, joka näkyy usein sisuuntumisena ja vihana.

Epäselvää analisointia. Ei pettymys ole aggressiota.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Aggressio ei ole vietti

ViestiKirjoittaja Kahvi » 12.09.2013 11:03

Psykopatologia kirjoitti:"Pakene tai taistelele" eivät ole vaistomaisia toimintoja,
koska ne eivät ole stereotyyppisiä. Ne voisivat olla
jonkinlaisia valmiuksia.

Olisin kyllä eri mieltä ihan esim sillä perusteella, että tuo "pakene tai taistele" -moodi saattaa iskeä päälle ihan yllättäen jonkin uhkatilanteen tms edessä. Siihen liittyy myös voimakas muutos hormonitoiminnassa, mm adrealiinia ja endorfiinia tulee verenkiertoon suuret määrät, verenkierto keskittyy suuriin lihaksiin (hienomotoriikan kustannuksella), näkökenttä supistuu (lähes) putkinäöksi jne - nämä kaikki siis tiedostamatta eli vaistomaisesti.

Yksi muoto "pakene tai taistele" -moodista on paikoilleen jähmettyminen. Tämä lienee toiminut luolamiehillä, kun saalistavat petoelukat jahtaavat saalistaan liikkeen perusteella (eivät hokaa paikalla olevaa kohdetta).
Kahvi
 

Re: Aggressio ei ole vietti

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 12.09.2013 11:05

Aika epäselvästi sanottu kyllä. Ymmärstäisin niin, että pettymys yms. voi aiheuttaa aggressioita.
Riidankylväjä
 

Re: Aggressio ei ole vietti

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 12.09.2013 11:08

Mites, kun pelästyessä rysähtää paskat housuihin? Se on pakenemisreaktio. Kevennetään kuormaa ja hämätään hyökkääjää. Ihmisillä tosin käy huonosti, kun on housut jalassa.
Riidankylväjä
 

Re: Aggressio ei ole vietti

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 12.09.2013 11:12

Sitähän varten alushousut on keksitty, lauloi tämä Marx, Jung, Freud & Jung -sälli.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Aggressio ei ole vietti

ViestiKirjoittaja Kahvi » 12.09.2013 11:25

Riidankylväjä kirjoitti:Mites, kun pelästyessä rysähtää paskat housuihin? Se on pakenemisreaktio. Kevennetään kuormaa ja hämätään hyökkääjää. Ihmisillä tosin käy huonosti, kun on housut jalassa.

Joo tuo kuuluu tuohon "taistele tai pakene" -systeemiin. Ja ei tosiaan ole nykyaikaan sopiva juttu ollenkaan :geek:
Kahvi
 

Re: Aggressio ei ole vietti

ViestiKirjoittaja Kahvi » 12.09.2013 11:26

Kahvi kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:"Pakene tai taistelele" eivät ole vaistomaisia toimintoja,
koska ne eivät ole stereotyyppisiä. Ne voisivat olla
jonkinlaisia valmiuksia.

Olisin kyllä eri mieltä ihan esim sillä perusteella, että tuo "pakene tai taistele" -moodi saattaa iskeä päälle ihan yllättäen jonkin uhkatilanteen tms edessä. Siihen liittyy myös voimakas muutos hormonitoiminnassa, mm adrealiinia ja endorfiinia tulee verenkiertoon suuret määrät, verenkierto keskittyy suuriin lihaksiin (hienomotoriikan kustannuksella), näkökenttä supistuu (lähes) putkinäöksi jne - nämä kaikki siis tiedostamatta eli vaistomaisesti.

Yksi muoto "pakene tai taistele" -moodista on paikoilleen jähmettyminen. Tämä lienee toiminut luolamiehillä, kun saalistavat petoelukat jahtaavat saalistaan liikkeen perusteella (eivät hokaa paikalla olevaa kohdetta).

Niin siis tämä kaikki tulee kuin faksi Jäätteenmäelle: yllättäen ja pyytämättä - mikä minusta viittaa selkeästi vaistotoimintaan.
Kahvi
 

Re: Aggressio ei ole vietti

ViestiKirjoittaja Golden flower » 12.09.2013 11:56

Mitä aggressio on?
Aggressio on nimitys monille vaikeille, haastaville ja usein kipeiltä tuntuville tunteille. Näitä tunteita voivat olla esimerkiksi pettymys, pelko, kateus, kauna, vallanhalu, raivo, kostonhimo ja mustasukkaisuus. Myös suru, katumus ja syyllisyyden tunne kuuluvat vaikeisiin tunteisiin. Aggressio on tunne, joka näkyy usein sisuuntumisena ja vihana.


Eikö noiden boldaamieni taustalla ole pelko (, josta myös aggressio kummunnee).
Golden flower
 

Re: Aggressio ei ole vietti

ViestiKirjoittaja Kahvi » 12.09.2013 12:41

Golden flower kirjoitti:
Mitä aggressio on?
Aggressio on nimitys monille vaikeille, haastaville ja usein kipeiltä tuntuville tunteille. Näitä tunteita voivat olla esimerkiksi pettymys, pelko, kateus, kauna, vallanhalu, raivo, kostonhimo ja mustasukkaisuus. Myös suru, katumus ja syyllisyyden tunne kuuluvat vaikeisiin tunteisiin. Aggressio on tunne, joka näkyy usein sisuuntumisena ja vihana.


Eikö noiden boldaamieni taustalla ole pelko (, josta myös aggressio kummunnee).

Pelko, häpeä tms tunne varmaankin, joka siis on omiaan generoimaan aggressoita.

Pitäisi varmaan jotekin eroitella "alkuperäinen" (primaari) tunne, josta esim aggressiot voivat syntyä.
Kahvi
 

Re: Aggressio ei ole vietti

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 12.09.2013 13:30

Onko aggressio defenssi?

Eli kun joku tunne käy sietämättömäksi, siirrytään ns. " manuaaliseen kommunikointiin".
Riidankylväjä
 

Seuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 13 vierailijaa

cron