Nainen, jota eivät lasikatot pitele

Re: Nainen, jota eivät lasikatot pitele

ViestiKirjoittaja Golden flower » 06.09.2013 11:20

Hilppa kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Usein kyseessä on tytöttely.

Niin varmaan onkin. Lisäksi etunimipuhutteluun liittyy viittaus historialliseen ylimystön ja palkollisten väliseen arvolatautuneeseen kielenkäyttöön. Herrasväki käytti piioista ja rengeistä etunimiä puhuteltaessa, mitä palkolliset eivät saaneet niin tehdä, vaan heidän tuli puhutella herrasväkeä kolmannessa persoonassa ja arvonimiä käyttäen rouva/herra/tohtori/proferssori/asessori/kauppaneuvos yms.


Mutta kertoisiko "tytöttely" kuitenkin enemmän "tytöttelijästä" kuin sen kohteesta? Kannattaisi ehkä ennemmin miettiä miksi "tytötellään", halutaanko korostaa omaa tärkeyttä tai koetaanko uhkaa tms. kuin leimata itse "tytöttely" uhkaksi vaikka kertoohan sekin kai jostain.
Golden flower
 

Re: Nainen, jota eivät lasikatot pitele

ViestiKirjoittaja Kahvi » 06.09.2013 11:22

Psykopatologia kirjoitti:Usein kyseessä on tytöttely.

Pikemminkin sinuttelu - ennenwanhaan teititeltiin, nykyään sinutellaan.
Kahvi
 

Re: Nainen, jota eivät lasikatot pitele

ViestiKirjoittaja Mirri » 06.09.2013 12:58

Kahvi kirjoitti:
Mirri kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:
Mirri kirjoitti:Iltasanomien toimittaja sentään on fiksusti käyttänyt muotoja Amanda Rosenberg sekä Rosenberg; vasta tällä foorumilla heittäydyttiin tuttavallisiksi (vai röyhkeiksi?) ja alettiin puhua Amandasta.

Onko pelkällä etunimellä puhuminen hyvä vai huono?

Turha kysymys.

Täh?

Haluamasi tieto on pääteltävissä viestistäni.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Nainen, jota eivät lasikatot pitele

ViestiKirjoittaja Mirri » 06.09.2013 13:11

Kahvi kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Usein kyseessä on tytöttely.

Pikemminkin sinuttelu - ennenwanhaan teititeltiin, nykyään sinutellaan.

Se, että naisista käytetään herkästi pelkkää etunimeä, on rinnastettavissa tytöttelyyn - se on yksi tytöttelyn muoto. Siksi siihen on kiinnitetty huomiota.
Mielestäni myös Hilppa kuvasi samaa asiaa hyvin. Pidetään ikään kuin oikeutena käyttää naisesta julkisuudessa etunimeä, oli hän kuinka korkea-arvoinen hyvänsä. Etunimen käyttö julkisessa kirjoittelussa on kunnioituksen puutetta; viesti on sama kuin entisen sääty-yhteiskunnan arvojärjestelmissä.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Nainen, jota eivät lasikatot pitele

ViestiKirjoittaja Kahvi » 06.09.2013 13:57

Mirri kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:
Mirri kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:Onko pelkällä etunimellä puhuminen hyvä vai huono?

Turha kysymys.

Täh?

Haluamasi tieto on pääteltävissä viestistäni.

Ehkä, mutta miksi ihmeessä et (sinäkään) voi vastata suoraan?
Kahvi
 

Re: Nainen, jota eivät lasikatot pitele

ViestiKirjoittaja Kahvi » 06.09.2013 14:10

Mirri kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Usein kyseessä on tytöttely.

Pikemminkin sinuttelu - ennenwanhaan teititeltiin, nykyään sinutellaan.

Se, että naisista käytetään herkästi pelkkää etunimeä, on rinnastettavissa tytöttelyyn - se on yksi tytöttelyn muoto. Siksi siihen on kiinnitetty huomiota.
Mielestäni myös Hilppa kuvasi samaa asiaa hyvin. Pidetään ikään kuin oikeutena käyttää naisesta julkisuudessa etunimeä, oli hän kuinka korkea-arvoinen hyvänsä. Etunimen käyttö julkisessa kirjoittelussa on kunnioituksen puutetta; viesti on sama kuin entisen sääty-yhteiskunnan arvojärjestelmissä.

Älä viitsi, minä sinuttelen (so käytän etunimeä ym) täysin sukupuolesta riippumatta.

Miksi muuten tunnut suhtautuvan minuun yllättäväkin aggressiivisesti/vihamielisesti/tms, ikäänkuin kirjoittelisin sinua(kin) kohtaan mala fide?
Kahvi
 

Re: Nainen, jota eivät lasikatot pitele

ViestiKirjoittaja Mirri » 06.09.2013 14:39

Kahvi kirjoitti:Älä viitsi, minä sinuttelen (so käytän etunimeä ym) täysin sukupuolesta riippumatta.

Ok, noin voi olla.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Nainen, jota eivät lasikatot pitele

ViestiKirjoittaja Hilppa » 06.09.2013 16:45

Kahvi kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Usein kyseessä on tytöttely.

Pikemminkin sinuttelu - ennenwanhaan teititeltiin, nykyään sinutellaan.

Mutta kun tässä keskustelussa ei ole sinuttelu-teitittely -askelista kysymys. Viitataan paikalla olemattomasta henkilöstä puhumiseen eikä kahden henkilön väliseen keskusteluun.

Eikä ennenvanhaan ainoastaan teititelty, vaan oli olemassa vieläkin muodollisempi kunnioittava ja etäisyyttä hakeva puhuttelumuoto, nimittäin kolmannessa persoonassa puhuttelu, johon hyvin vahvasti liittyivät (ja liittyvät edelleen) nuo mainitsemani arvoasetelmat.

Eikä teitittely ole mihinkään hävinnyt, vaan esiintyy virallisissa yhteyksissä edelleen, kun kaksi ihmistä keskustelee toisilleen. Tähän keskustelupalstamuotoiseen keskusteluun teitittely ei useimmiten sovellu, koska kirjoittelu harvemmin on kahdenvälistä vaan pikemminkin monenvälistä.
Hilppa
 

Re: Nainen, jota eivät lasikatot pitele

ViestiKirjoittaja Kahvi » 06.09.2013 17:41

En ymmärrä Hilpan viestin pointtia?
Toisaalta tuntuu olevan ok sinutella (so käyttää etunimiä), mutta toisaalta teitittely (so käyttää (myös) sukunimiä) on "paluuta" wanhanajan luokkayhteiskuntaan tms :ugeek:
Kahvi
 

Re: Nainen, jota eivät lasikatot pitele

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 06.09.2013 17:56

Mitä tahansa "sovinisti" tekee, se on aina naisten syrjimista tai muuten väärin.
Riidankylväjä
 

Re: Nainen, jota eivät lasikatot pitele

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 06.09.2013 18:27

Mutta arvon rouvat eivät ole virkkaneet lasikatosta mitään, vaikka se oli keskustelun aiheena: :?
Riidankylväjä
 

Re: Nainen, jota eivät lasikatot pitele

ViestiKirjoittaja Mirri » 06.09.2013 18:43

Noinkohan oli.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Nainen, jota eivät lasikatot pitele

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 07.09.2013 00:24

Kyseessä on tytöttely, ei sinuttelu.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Nainen, jota eivät lasikatot pitele

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 07.09.2013 14:02

Höpöhöpö.

Miksi tällaisessa läpänheitossa ei voisi muka käyttää etunumeä, kun sekaannuksen vaaraa ei ole? Teksti on sujuvampaa ja luettavampaa, kun joka paikkaa ei tarvitse työntää koko litaniaa etu- ja sukunimineen.

Semmoinen touhu, jossa toistetaan kerta toisensa jälkeen koko litania on pahaa tautologiaa.
Riidankylväjä
 

Re: Nainen, jota eivät lasikatot pitele

ViestiKirjoittaja Mirri » 07.09.2013 14:12

Miksei sukunimi kelpaa?

Toinen asia; en usko, että esim. Auerista heitetään läppää. Sitä paitsi sukunimi on näppärän lyhyt...
14.14. Lisäys. Tuli vielä mieleeni kysymys: mitä viestittää se, että hänestä käytetään etunimeä?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Nainen, jota eivät lasikatot pitele

ViestiKirjoittaja Kahvi » 07.09.2013 14:19

Mirri kirjoitti:14.14. Lisäys. Tuli vielä mieleeni kysymys: mitä viestittää se, että hänestä käytetään etunimeä?

Minun mielestäni hänen(kään) osalta ei moinen viestitä oikein mitään erityistä.
Kahvi
 

Re: Nainen, jota eivät lasikatot pitele

ViestiKirjoittaja Golden flower » 07.09.2013 14:22

Täytyy kyllä myöntää, että itse tulee sorruttua tytöttelyyn, pojitteluun/sinutteluun ihan hassuttelumielessäkin joskus. Auerkin on minun kommenteissani ihan anneli vaan (eipä tosin ole kovin usein ollut aiheena), ehkä taustalla on jonkinlainen tiedostamaton pyrkimys tai sitten kyse on pelkästä pösilöydestäni, minkä kyllä allekirjoitan. :)
Golden flower
 

Edellinen

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 14 vierailijaa