Oidipus pintaa syvemmältä [Pentti Ikonen]

[mr jalsan]

Otsake on kökkö. En vaan ole kovin luovalla tuulella nyt. Luin artikkelin viime yönä ja olen pohtinut asiaa kovasti.
Kaipaisin keskustelua aiheesta ja vaikka pohdintaa löytyykö pintaa omakohtaisesti. Pp voinee auttaa asiaa pysymään läjässä

http://www.terveysportti.fi/d-htm/artic ... 8-1358.pdf

[Psykopatologia]

Pentti I k o n e n (1987):
http://www.terveysportti.fi/d-htm/artic ... 8-1358.pdf (11 liuskaa)

OIDIPUSKOMPLEKSIN ILMENEMISMUOTOJA
MYÖHEMMÄSSÄ ELÄMÄSSÄ

Oidipuskompleksi ilmenee ihmisen sielunepämässä lähes loputtoman monimuoisena.
Sen vuoksi enintään sadan sanan lyhennelmä tästä aiheesta muistuttaisi Giovanni
Papinin sankarin Gogin lyhennelmää Cervantesin Don Quijotesta: "Laiha hupsu ja
lihava hupsu, jotka kulkevat pitkin maailmaa selkäsaunaa etsien." Monivuotisessa-
kin psykoanalyysissa ihmisen voi olla yllättävän vaikeaa saada elämyksellistä koske-
tusta omaan oidipaaliseen kokemukseensa ja sen merkitykseen.
(- -)

Mikä tulkinta on "oikea"?
Oidipuskompleksi ja sen kohtalo
Suuren rakkauden oidipaalinen alkuperä
Oidipaalisen rakkausobjektin menetys
Luopuminen oidipaalisesta ojektista
Oidipaalisten halujen narsistinen merkitys
Suojautuminen oidipaalisilta pettymyksisltä
Narsistinen raivo ja oidipaalinen loukkaantuminen
Minäihanteen oidipaaliset juuret
Riittämättömyyden tunteet ja kastraatiokuvitelmat
Lopuksi

Kirjallisuutta

DUODECIM 103: 1348 - 1358, 1987 (11 sivua)

[Psykopatologia]

Vrt. s. 1351 - 52

On myös ihmisiä, joilla ei varhaislapsuudessa ole oikein ollutkaan
oidipaalisen rakkauden kohdetta (ja ko. kilpailutilannetta).

Esimerkiksi omat vanhemmat ovat voineet olla sillä tavalla
hirveitä, että lähinnä vain aggressiot ja pettymykset - puolin
ja toisin - ovat olleet dominantteja.

[Psykopatologia]

Luopuminen oidipaalisesta ojektista (s. 1352)

"En onnea pyydä, mutt' unet suo nähdä mun uudelleen."

[Kuutar]

Miten on mahdollista, ettei monilla ole mitään muistoja tuosta ilmiöstä? Jos se olisi todellinen ilmiö, eikö useimmilla pitäisi olla jotain muistoja siitä?

[Hilppa]

En usko, että neli-viisivuotiaasta lähtien kukaan muistaa kaiken päiväkirjantarkasti. Ja lisäksi muistot värittyvät sillä, mitä on kerrottu.

[Obelix2]

Vrt. s. 1351 - 52

On myös ihmisiä, joilla ei varhaislapsuudessa ole oikein ollutkaan
oidipaalisen rakkauden kohdetta (ja ko. kilpailutilannetta).

Esimerkiksi omat vanhemmat ovat voineet olla sillä tavalla
hirveitä, että lähinnä vain aggressiot ja pettymykset - puolin
ja toisin - ovat olleet dominantteja.

Höpsistä. Kaikilla on äiti.

[Kuutar]

En usko, että neli-viisivuotiaasta lähtien kukaan muistaa kaiken päiväkirjantarkasti. Ja lisäksi muistot värittyvät sillä, mitä on kerrottu.

Ei tuo ole mikään selitys sille, miksi juuri tätä ilmiötä ei muisteta, jonka olemassaolosta kiistelläänkin.

[Obelix2]

Kukaan ei kiistele oidipiskompleksin olemassaolosta.

[Kuutar]

Tekstissä pohdittiin, mistä muusta tiedetään oidipaalisten tunteiden olemassaolo, muusta kuin analysoitavien puheista? (joita on voitu johdatella terapiassa) Tekstissä tähän vastattiin, että se tiedetään mm. niiden ihmisten puheista, jotka sanovat tietävänsä, mitä todellinen rakkaus on, vaikka eivät koskaan elämässään ole sitä kohdanneetkaan.

Minusta tuo ei todista mitään. Se että rakkautta kokemattomat ihmiset luulevat tietävänsä mitä se on, ei tarkoita sitä, että he oikeasti tietäisivät.

[Obelix2]

Tollo. Jokainen lapsia hankkinut tietää, että lapsi haluaa naimisiin vastakkaista sukupuolta olevan vanhemman kanssa.

[Kuutar]

Minä en lapsena ajatellut, että haluaisin isona naimisiin ollenkaan. Minusta piti tulla löytöretkeilijä.

[Obelix2]

Bullshit.

[Kuutar]

Bullshit.

Ei ole. Sanoinkin joskus, etten mene koskaan naimisiin. ( enkä vieläkään ole naimisissa)

[Obelix2]

Aivan, etkä tiedä oidipukseta mitään.

[Golden flower]

Maailma on niin ihmeellinen, ettei sen olemassa olo ole mahdollista ilman Jumalaa. Ja romanttinen rakkaus sekseineen on niin ihmeellistä, ettei se ole mahdollista ilman Oidipus Kompleksia.

[mr jalsan]

Maailma on niin ihmeellinen, ettei sen olemassa olo ole mahdollista ilman Jumalaa. Ja romanttinen rakkaus sekseineen on niin ihmeellistä, ettei se ole mahdollista ilman Oidipus Kompleksia.

Mutta miten siis saada aikaan korvaava kokemus ja näin ollen saada mahdollisuus nauttia rakkaudellista seksiäkin? Pertti! Autatko, oletko ystävä?

[Psykopatologia]

Kyllä, mutta asia on vaikea; tarvitaan kaksi kypsää yhdistymään.

[Golden flower]

Jokainen lapsia hankkinut tietää, että lapsi haluaa naimisiin vastakkaista sukupuolta olevan vanhemman kanssa.

Onko sinulla tästä paljonkin kokemusta, omakohtaista jopa (lapsista)?

Mitähän niille on käynyt, joilla se hääjuhla on muodostunut jopa pakkomielteeksi (useimmiten naisille käsittääkseni)? Parisuhde ja mies tuntuu jäävän toisarvoiseksi, kun fantasioissa siintää hulppeat hääjuhlat, joiden keskipisteenä olo on jonkinlainen elämän huipentuma.

Koetko nimenomaan naimisiinmenon tärkeäksi tässä yhteydessä ja millä tavalla se on tärkeää (yhteiskunnallisesti ehkä?)?

[Riidankylväjä]

Oidipus (muinaiskreikaksi Οἰδίπους) oli kreikkalainen tarusankari, Theban kuninkaan Laioksen ja hänen puolisonsa Iokasten poika. Koska Delfoin oraakkeli oli ennustanut, että Oidipus tappaisi vartuttuaan isänsä ja naisi äitinsä, lähetti kuningas palvelijan viemään Oidipuksen metsään, jossa palvelijan tuli surmata Oidipus. Palvelija ei kuitenkaan hennonut surmata viatonta poikaa, vaan sitoi vain Oidipuksen puuhun kiinni ja hylkäsi pojan metsään. Jonkin ajan kuluttua Korintin kuninkaan alamaiset löysivät Oidipuksen puuhun sidottuna, vapauttivat pojan ja veivät hänet kuninkaan luo, joka otti pojan omakseen. Kuningas antoi pojalle tämän turvonneiden jalkojen mukaan nimen Oidipus.
Oidipus kasvoi Korintissa, mutta sai vuosia myöhemmin kuulla juopuneelta ystävältään, ettei kuningas ja kuningatar ole hänen oikeita vanhempiaan. Oidipus lähti kysymään neuvoa Delfoin oraakkelilta, ja tämä kertoi, että hän tulisi surmaamaan isänsä ja naimaan äitinsä. Hän päätti lähteä Korintista estääkseen ennustusta toteutumasta.
Lähdettyään Korintista Oidipusta vastaan tulivat eräällä kapealla tiellä vaunut, joita ohjastivat Laios ja eräs tämän sotilaista. Laios käski Oidipusta väistymään, mutta Oidipus ei tähän suostunut. Riidan lopuksi Oidipus surmasi Laioksen ja sotilaan. Thebaan saavuttuaan Oidipus sai kuulla, että koska Theban kuningas oli surmattu, kaupunkia ahdisteli sfinksi. Oidipus vapautti kaupungin sfinksistä vastaamalla oikein sen arvoitukseen: ”Mikä kulkee aamulla neljällä jalalla, päivällä kahdella ja illalla kolmella jalalla”. Oikea vastaus kysymykseen oli ihminen: hän konttaa lapsena, kävelee aikuisena ja käyttää vanhuksena kävelykeppiä. Hämmästyneenä Oidipuksen oikeasta vastauksesta sfinksi tappoi itsensä.
Kiitokseksi sfinksin surmaamisesta thebalaiset korottivat Oidipuksen kuninkaakseen, ja hän otti Iokasten puolisokseen. Oidipus ja Iokaste elivät onnellisesti ja saivat lapsia, kunnes jumalat lähettivät ruton rankaisemaan kaupunkia. Oraakkelin mukaan rutosta selvittäisiin, kun entisen kuninkaan surmaaja olisi häädetty kaupungista. Tunnollisena miehenä Oidipus päätti välittömästi aloittaa tutkinnan surmaajan löytämiseksi. Lopulta tietäjä Teiresias paljasti totuuden; sen kuultuaan Iokaste hirttäytyi ja Oidipus puhkaisi silmänsä ja lähti maanpakoon.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Oidipus