Pseudotieteelliset väitteet sairauksien aiheuttajista

Pseudotieteelliset väitteet sairauksien aiheuttajista

ViestiKirjoittaja Kuutar » 11.08.2013 17:31

Millaisia pseudotieteellisiä väitteitä olette kuulleet fyysisten ( tai psyykkisten) sairauksien aiheuttajista, joko maallikoilta, ammatilaisilta tai yleensä? Monilla on virheellisiä uskomuksia siitä, mikä fyysisiä sairauksia aiheuttaa. Monia fyysisiä sairauksia on psykologisoitu, kunnes niiden todellinen syy on selvinnyt ja vaikka todelliset syyt tiedettäisiin, silti nämä uskomukset säilyvät sitkeästi.

Esimerkiksi ennen puhuttiin, että rintasyöpään sairastuvat kiltit, uhrautuvat naiset. Todellisuudessa rintasyöpään voi sairastua kuka tahansa, lapsettomilla rintasyöpä on yleisempää, koska raskaudet ja imetykset vähentävät rintasyöpäriskiä.

Ennen väitettiin, että mahahaava aiheutuu stressistä. Todellisuudessa mahahaavan aiheuttaa helikobakteeri.
Kuutar
 

Re: Pseudotieteelliset väitteet sairauksien aiheuttajista

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 11.08.2013 18:06

Toisinaan "auheuttaja" voi olla ongelmallinen ilmaus.

Emme esimerkiksi tiedä, mikä oli putka-kuoleman aiheuttaja taannoisessa
sähkölamautin-asiassa, tai mikä oli Italian junaturman syy. Lisäksi syitä
voi olla monia, toiset ensijaisia ja toiset toissijaisia, kuten saattaa olla
esimerkiksi skitsofreniassa.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Pseudotieteelliset väitteet sairauksien aiheuttajista

ViestiKirjoittaja Mirri » 11.08.2013 18:08

Kuutar kirjoitti:Ennen väitettiin, että mahahaava aiheutuu stressistä. Todellisuudessa mahahaavan aiheuttaa helikobakteeri.

Aiempi väittämämä ei ole huuhaata, koska stressi on yksi merkittävä syy siihen, että mahassa voi vallita syövyttävä happamuus.
Mahahaavaan - tai -katarriin, joka on mahahaavan 'lievempi versio' - voi sairastua myös ilman helicobakteeria. Tulehduskipulääkkeiden aiheuttamat yhtenä hyvänä esimerkkinä.
Oli aika, jolloin uskottiin kaikkien mahahaavojen (ja -katarrien) johtuvan helicobakteerista. Nykyisin ei enää luulla niin, koska on ihmisiä, jotka sairastavat noita kahta tautia ilman kyseistä bakteeria.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21981
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Pseudotieteelliset väitteet sairauksien aiheuttajista

ViestiKirjoittaja Hermes » 11.08.2013 18:21

Mielestäni nykyinen lääketiede on usein pihalla syy-seuraussuhteiden kanssa. Psykiatria, jota en edes pidä oikeana lääketieteenä, on tietysti erikoisen erikoistunut virheellisten syy-seuraussuhteiden mainostamiseen. Esimerkiksi "skitsofrenia tai bipolar *aiheuttaa* näitä ja näitä asioita". Ei ole mitään entiteettiä "skitsofrenia" tai "bipolar", joka aiheuttaa noita asioita. Joissain tapauksissa ehkä huono ravinto voi aiheuttaa käytöstä, jonka joku asiantuntija tulkitsee bipolariksi. Tällöin huono ravinto olisi ainakin yksi *syy* bipolar-diagnoosiin. Ylipaino voi korreloida esimerkiksi diabeteksen tai verenkierron häiriöiden kanssa, mutta se ei tarkoita välttämättä että ylipaino itsessään aiheuttaa noita ongelmia. Taustalla voi olla muita tekijöitä (esim. ravinto, metabolia, jne), jotka aiheuttavat sekä ylipainoa että diabetesta, jne. Pyhä kolminaisuus: korrelaatio, syy ja seuraus.
Hermes
 

Re: Pseudotieteelliset väitteet sairauksien aiheuttajista

ViestiKirjoittaja Kuutar » 11.08.2013 19:27

Mirri kirjoitti:
Kuutar kirjoitti:Ennen väitettiin, että mahahaava aiheutuu stressistä. Todellisuudessa mahahaavan aiheuttaa helikobakteeri.

Aiempi väittämämä ei ole huuhaata, koska stressi on yksi merkittävä syy siihen, että mahassa voi vallita syövyttävä happamuus.
Mahahaavaan - tai -katarriin, joka on mahahaavan 'lievempi versio' - voi sairastua myös ilman helicobakteeria. Tulehduskipulääkkeiden aiheuttamat yhtenä hyvänä esimerkkinä.
Oli aika, jolloin uskottiin kaikkien mahahaavojen (ja -katarrien) johtuvan helicobakteerista. Nykyisin ei enää luulla niin, koska on ihmisiä, jotka sairastavat noita kahta tautia ilman kyseistä bakteeria.


Ennen luultiin, että vain stressi ja vatsan happamuus aiheuttaisi mahahaavan:

Pitkään uskottiin, että "jos mahassa ei ole happoa, ei siellä ole haavaakaan" ja mahahaavaa pidettiin stressiperäisenä elintapatautina. Mahahaavaa hoidettiin lääkkeiden, dieetin ja levon avulla ja välillä turvauduttiin myös leikkaukseen. Siinä poistettiin haava-alue ja pyrittiin vähentämään hapon eritystä mm. katkaisemalla mahasta hermoja.

1980-luvun alussa kaksi australialaistutkijaa osoitti, että mahahaavan ja mahakatarrin aiheuttaakin helikobakteeritulehdus, joka voidaan hoitaa. Löytö oli maailman lääkäreille suorastaan sokki eivätkä useimmat ottaneet uskoakseen tulosta, joka kumosi yleisesti hyväksytyt käsitykset taudista.

http://yle.fi/vintti/yle.fi/akuutti/ark ... 0407_b.htm

Mahakatarrinkin yleisin aiheuttaja on helikobakteeri, mutta myös muut syyt voi sitä aiheuttaa:
Helikobakteerin lisäksi mahakatarria aiheuttavia syitä voivat olla liiallinen alkoholin, kahvin ja tupakan käyttö, säteilyvammat sekä sieni- ja virusinfektiot. Nämä syyt voivat myös toimia yhtä aikaa helikobakteerin kanssa.[3]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mahakatarri

Sen sijaan " stressi" on mielestäni liian epätarkka termi kuvaamaan yhtään mitään sairauden selittäjänä.
Kuutar
 

Re: Pseudotieteelliset väitteet sairauksien aiheuttajista

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 11.08.2013 19:39

Mielestäni stressi ei aiheuta mitään. Kyseessä on kuvaileva termi.
Tässä mielessä myöskään esimerksi skitsofrenia ei "auheuta".
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Pseudotieteelliset väitteet sairauksien aiheuttajista

ViestiKirjoittaja Hermes » 11.08.2013 19:58

Psykopatologia kirjoitti:Mielestäni stressi ei aiheuta mitään. Kyseessä on kuvaileva termi.
Tässä mielessä myöskään esimerksi skitsofrenia ei "auheuta".


Toisaalta jos stressin määrittelee hieman tarkemmin, esimerkiksi siten että elimistö toimii jatkuvasti sympaattisen hermoston ohjaamana tai siinä tilassa, niin siitä ehkä voidaan johtaa joitain päätelmiä tai asiasta voidaan tehdä tutkimuksia. Ehkä elimistön olisi välillä hyvä levätä myös. Siinä mielessä stressi voi aiheuttaa erilaisia asioita. Termi "skitsofrenia" on edelleenkin niin epämääräinen, että ei ole mitään mieltä puhua siitä, mitä se "aiheuttaa". On valtava määrä erilaisia tekijöitä, jotka voivat aiheuttaa sen, että joku "asiantuntija" antaa diagnoosin "skitsofrenia", mutta moderni demoni nimeltään "skitsofrenia" ei aiheuta mitään ihmisten aivoissa tai mielessä. Muinaiset ihmiset puhuivat siitä, miten joku demoni vaikutti ihmisten mieleen, nykyään ihmisillä on samanlaisia demoneita, joita he kutsuvat nimillä "bipolar" ja "skitsofrenia", jne. Mielestäni sekin tarkoittaa enemmän, että stressi aiheuttaa jotain. "Jatkuva stressi voi aiheuttaa masennusta, unettomuutta, jne". Voisin melkein allekirjoittaa tämän kaltaiset väitteet.
Hermes
 

Re: Pseudotieteelliset väitteet sairauksien aiheuttajista

ViestiKirjoittaja Mirri » 11.08.2013 20:27

Mahahaava on pian historiaa

– Nyt kun olemme parantaneet suuren osan mahahaavoista, niin seuraavaksi meidän pitäisi voittaa mahasyöpä, joka on joissakin maissa yhä melko yleinen sairaus. Me epäilemme helikobakteeria mahasyövänkin keskeiseksi aiheuttajaksi, Barry Marshall selittää helikobakteeritutkijoiden tulevaisuudenhaasteista.

– Me olemme olleet erityisen kiinnostuneita niistä seikoista, jotka voivat liittyä siihen, miksi jotkut ovat alttiimpia saamaan näitä vakavampia jälkiseuraamuksia. Ne voivat olla bakteeriin tai bakteerikantaan liittyviä ominaisuuksia tai sitten yksilöön liittyviä asioita. Mitä tulee helikobakteerin ja mahasyövän väliseen yhteyteen, niin olemme kovin kiinnostuneita siitä, missä vaiheessa helikobakteerin häätäminen voi vielä katkaista etenemisprosessin mahasyöpään. Tutkimuksen alla on myös, miten häätöhoidot pitäisi toteuttaa ja kenelle ja miten riskipotilaat pitäisi tunnistaa ja hoitaa, Rautelin jatkaa.

Kuten tiedetään, mahahaavasta ei ole tullut historiaa, ja tuskin on tulossakaan. Kuinkahan paljon sokea uskominen helikobakteeriin on saanut aikaan sitä, että ihmiset saavat äkillisiä ja enemmän tai vähemmän hengenvaarallisia maha- ja pohjukaissuoliverenvuotoja - siis sairastuvat mahahaavaan? Ei välttämättä tarvita kuin muutaman päivän tulehduskipulääkekuuri ja se on siinä.
Toivottavasti ainakaan kukaan ei tuudittaudu siihen, että kun on tutkittu ja todettu, ettei helikobakteeria elimistöstä löydy, ei mahahaavaankaan (tai -katarriin) voi sairastua. Kyllä voi, ja se sitten onkin petollista ja vaarallista, jos mahan tulehtumiseen (ja syöpymiseen) ei ollenkaan osaa varautua, kun uskoo, että vain helikobakteeri voi aiheuttaa sen.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21981
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Pseudotieteelliset väitteet sairauksien aiheuttajista

ViestiKirjoittaja Kuutar » 11.08.2013 20:36

Mirri: Kuten tiedetään, mahahaavasta ei ole tullut historiaa, ja tuskin on tulossakaan. Kuinkahan paljon sokea uskominen helikobakteeriin on saanut aikaan sitä, että ihmiset saavat äkillisiä ja enemmän tai vähemmän hengenvaarallisia maha- ja pohjukaissuoliverenvuotoja - siis sairastuvat mahahaavaan? Ei välttämättä tarvita kuin muutaman päivän tulehduskipulääkekuuri ja se on siinä.


Sokea uskominen? Helikobakteerin löytäneet Robin Warren ja Barry Marshall saivat Nobel-palkinnon, ei sitä helposti anneta. Pitkään aikaan heitä ei uskottukaan, kuten linkissäni kerrottiin, mutta he pystyivät tieteellisesti todistamaan väitteensä. Helikobakteeria kantaa joka toinen maailman ihminen.

Kukaan ei ole kiistänyt tulehduskipulääkkeiden aiheuttamia haittoja, siitä ei ollut nyt puhe. Kyse oli siitä, että aiemmin, kun mahahaava -sairauden yleisintä aiheuttajaa ei tunnettu, sanottiin sen olevan stressiin liittyvä sairaus, stressiä tai sen merkitystä sen tarkemmin määrittelemättä. Juuri tällä tavalla syntyy pseudotieteellisiä väittämiä, että esitetään jokin ylimalkainen väite sairauden aiheuttajasta, joka tuntuu ns. arkijärkeen sopivalta, mutta ei todellisuudessa selitä yhtään mitään.
Kuutar
 

Re: Pseudotieteelliset väitteet sairauksien aiheuttajista

ViestiKirjoittaja Hermes » 11.08.2013 21:46

Kuutar kirjoitti:
Mirri: Kuten tiedetään, mahahaavasta ei ole tullut historiaa, ja tuskin on tulossakaan. Kuinkahan paljon sokea uskominen helikobakteeriin on saanut aikaan sitä, että ihmiset saavat äkillisiä ja enemmän tai vähemmän hengenvaarallisia maha- ja pohjukaissuoliverenvuotoja - siis sairastuvat mahahaavaan? Ei välttämättä tarvita kuin muutaman päivän tulehduskipulääkekuuri ja se on siinä.


Sokea uskominen? Helikobakteerin löytäneet Robin Warren ja Barry Marshall saivat Nobel-palkinnon, ei sitä helposti anneta. Pitkään aikaan heitä ei uskottukaan, kuten linkissäni kerrottiin, mutta he pystyivät tieteellisesti todistamaan väitteensä. Helikobakteeria kantaa joka toinen maailman ihminen.

Kukaan ei ole kiistänyt tulehduskipulääkkeiden aiheuttamia haittoja, siitä ei ollut nyt puhe. Kyse oli siitä, että aiemmin, kun mahahaava -sairauden yleisintä aiheuttajaa ei tunnettu, sanottiin sen olevan stressiin liittyvä sairaus, stressiä tai sen merkitystä sen tarkemmin määrittelemättä. Juuri tällä tavalla syntyy pseudotieteellisiä väittämiä, että esitetään jokin ylimalkainen väite sairauden aiheuttajasta, joka tuntuu ns. arkijärkeen sopivalta, mutta ei todellisuudessa selitä yhtään mitään.


Jos heliobakteeri aiheuttaakin mahahaavaa, niin stressi ja muut tekijät voivat silti vaikuttaa siihen, miten hyvin ihmisen keho toimii haitallisia tekijöitä vastaan, jne. En ole kauheasti tutkinut helikobakteereita, mutta melkein ensimmäinen googletus oli:

Psychological stress enhances the colonization of the stomach by Helicobacter pylori in the BALB/c mouse.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20102319

Eli tavallaan voi olla, että sekä helikobakteeri että stressi aiheuttavat mahan ongelmia. Stressi voi aiheuttaa tai tukea helikobakteerien haitallista toimintaa mahassa, jne. Stressi voi aiheuttaa mahan ongelmia helikobakteerin kautta tai siihen liittyen. Jne.
Hermes
 

Re: Pseudotieteelliset väitteet sairauksien aiheuttajista

ViestiKirjoittaja Golden flower » 12.08.2013 10:25

Autismi johtuu huonosta äitiydestä. En ihan kaikista tekstityksistä saanut selvää, eikä ranska taivu, mutta se mikä avautui, oli aika karua katsottavaa.

Documentário "Le Mur" / "The wall psychoanalysis put to the test for autism" - Sophie Robert, (kesto 51:42) :
http://www.youtube.com/watch?v=EuepZxJS7lY
Golden flower
 

Re: Pseudotieteelliset väitteet sairauksien aiheuttajista

ViestiKirjoittaja mr jalsan » 13.08.2013 10:29

Kaikki johtuu äidistä.
Tulisikin vihdoin saada isät raskaiksi niin ihmiset pelastuisivat
mr jalsan
 

Re: Pseudotieteelliset väitteet sairauksien aiheuttajista

ViestiKirjoittaja Golden flower » 14.08.2013 08:02

^Näinpä!

Dokumentissa käy myös hyvin ilmi se, kuinka psykoanalyysi ottaa harppauksen uskomushoidon puolelle, ja se on mielestäni täysin verrattavissa esim. henkiparannukseen tai demonien karkotukseen. Voi vaan arvuutella kuinka paljon vahinkoa tuollaisesta "hoidosta" on tullut.
Golden flower
 

Re: Pseudotieteelliset väitteet sairauksien aiheuttajista

ViestiKirjoittaja Kuutar » 14.08.2013 23:22

Omena päivässä pitää lääkärin loitolla.
Kuutar
 


Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa

cron