Sivu 1/1
Turvallisuuden tarve matemaattisesti esitettynä
Lähetetty:
09.08.2013 22:08Kirjoittaja Psykopatologia
Turvallisuuden tarve matemaattisesti esitettynä
Re: Turvallisuuden tarve matemaattisesti esitettynä
Lähetetty:
09.08.2013 22:24Kirjoittaja Psykopatologia
Ihmisellä on suhteellisen hyvä olo, jota hän kuitenkin voisi parantaa 10 % toimenpiteellä X, jossa onnistumisen riski on 8/10.
X:n epäonnistumisen riski ja samalla 10 % huononnus aktuaaliin oloon on 2/10.
Väitän, että 7/10 ei ryhdy näin riskaabeliin toimeen.
Re: Turvallisuuden tarve matemaattisesti esitettynä
Lähetetty:
09.08.2013 22:43Kirjoittaja Riidankylväjä
Minä epäilen, että nimenomaan 7/10 ryhtyy toimeen. Onnistumisen todennäköisyys on sentään 80%
Riippuu tietysti mllainen otos ihmisistä otetaan. Miehet ryhtyisivät lähes kaikki, mutta naiset epäröisivät ja saattaisi jopa 7/10 epäröivää olla oikein naisten kohdalla.
Re: Turvallisuuden tarve matemaattisesti esitettynä
Lähetetty:
09.08.2013 23:04Kirjoittaja Golden flower
Millaisella toimenpiteellä kohtalaisen hyvää oloa voisi mielestäsi parantaa?
Re: Turvallisuuden tarve matemaattisesti esitettynä
Lähetetty:
09.08.2013 23:11Kirjoittaja Hilppa
Lottovoitto, rakastuminen, uudesti syntymä tai uskoon tulo.
Re: Turvallisuuden tarve matemaattisesti esitettynä
Lähetetty:
09.08.2013 23:16Kirjoittaja Golden flower
Miten tuo riski lasketaan? Käsittääkseni, että ainakin lottovoiton (ainakin isommissa voitoissa) todennäköisyys on pienempi kuin 8/10.
Re: Turvallisuuden tarve matemaattisesti esitettynä
Lähetetty:
09.08.2013 23:19Kirjoittaja Psykopatologia
En minä tiedä, mikä X on, sijat.
Re: Turvallisuuden tarve matemaattisesti esitettynä
Lähetetty:
09.08.2013 23:22Kirjoittaja Golden flower
Minä en usko, että voi parantaa toimenpiteellä. Asennetta voi muuttaa ja nauttia toimenpideprosessista myös, ja onnistuminen/epäonnistuminenkin on suhteellista.
Re: Turvallisuuden tarve matemaattisesti esitettynä
Lähetetty:
09.08.2013 23:27Kirjoittaja Golden flower
^Ihminen voi päättää, miten suhtautuu elämäntilanteeseen, elämäntilanteeseen ei taas voi aina vaikuttaa.
Re: Turvallisuuden tarve matemaattisesti esitettynä
Lähetetty:
09.08.2013 23:45Kirjoittaja Golden flower
Kun tiedostaa, ettei voi lopulta voi tietää "riskin" merkitystä, se alkaa menettää merkitystään, eikä aiheuta suuria tuntemuksia. Ja ahdistukseenkin suhtautua lempeästi tiedostaen, jolloin se on "hyvä", eikä pelkästään epämiellyttävä.
Re: Turvallisuuden tarve matemaattisesti esitettynä
Lähetetty:
09.08.2013 23:52Kirjoittaja Golden flower
Tris kirjoitti:Esim. rationaalisesti itsekkäästi ajateltuna pummilla matkustaminen julkisissa kannattaisi sillä matkakortti maksaa n. 50 euroa/kk kun taas sakko on 90 euroa ja sakon saa ehkä n. kerran kolmessa kuukaudessa (minun käyttötavalla ainakin). Mutta jos matkustaa pummilla jännitys on sietämättömän korkea. Sitä ei pysty ajattelemaan että 90 euroa on vaan rahaa ja vähemmän kuin matkakortti. Kehittyisi varmaan rytmihäiriöitä jo parissa päivässä.
Kaikki motiivit tuppaavat olemaan enemmän tai vähemmän itsekkäitä. En ymmärrä logiikkaasi tässä tapauksessa, eihän pummilla matkustaminen missään tapauksessa rahallisesti kannata, jos riski jäädä kiinni on suuri, ellei sitten saa jotain nimenomaan siitä jännityksen tunteesta (ja käsitin, ettet siitä juuri pidä).
Re: Turvallisuuden tarve matemaattisesti esitettynä
Lähetetty:
10.08.2013 00:25Kirjoittaja Golden flower
^Sori, luin väärin.
Re: Turvallisuuden tarve matemaattisesti esitettynä
Lähetetty:
10.08.2013 09:40Kirjoittaja Kahvi
Psykopatologia kirjoitti:Ihmisellä on suhteellisen hyvä olo, jota hän kuitenkin voisi parantaa 10 % toimenpiteellä X, jossa onnistumisen riski on 8/10.
X:n epäonnistumisen riski ja samalla 10 % huononnus aktuaaliin oloon on 2/10.
Väitän, että 7/10 ei ryhdy näin riskaabeliin toimeen.
Turvallisuus on pohjimmiltaan tunne ja tietenkin niin, että mitä turvallisemmaksi
itsensä tuntee, niin sitä ennemmän se on omiaan lisäämään henkistä
hyvää oloa. Oloaan voi tietty parantaa muutenkin kuin turvallisuuden k kautta.
Re: Turvallisuuden tarve matemaattisesti esitettynä
Lähetetty:
10.08.2013 11:34Kirjoittaja Riidankylväjä
Lotossa on riski semmoinen, että sinulla on mahdollisuus voittaa miljoonia todennäköisyydellä 1/(muutama miljoona) ja (muutaman miljoona)/1 todennäköisyys hävitä koko sijoituksesi. Silti ihmiset lottoavat hullun lailla.
Re: Turvallisuuden tarve matemaattisesti esitettynä
Lähetetty:
10.08.2013 12:48Kirjoittaja Golden flower
En usko, että aloituksen yhtälö on validi. Jos toiset saavat jo toimenpiteestä nautintoa, ja toiset eivät, silloin sekin pitäisi huomioida.
Re: Turvallisuuden tarve matemaattisesti esitettynä
Lähetetty:
10.08.2013 12:54Kirjoittaja Psykopatologia
Sehän on otettu huomioon.
Re: Turvallisuuden tarve matemaattisesti esitettynä
Lähetetty:
10.08.2013 15:15Kirjoittaja Golden flower
Psykopatologia kirjoitti:Sehän on otettu huomioon.
Minä ajattelin, että yhtälön niin, että 7/10 ei ryhdy toimeen pelkästään riskin takia eli toimenpiteestä ei tule muuta haittaa. Entä jos kuitenkin tulee muutakin? Esim. jonkinlainen leikkaus saattaisi sopia tähän toimenpiteeksi, jolloin osa saattaa kokea itse toimenpiteen ikävämmäksi kuin toiset, jolloin toimenpiteestä voidaan kieltäytyä sen takia eikä elämän huonontumisen riskin takia.
Re: Turvallisuuden tarve matemaattisesti esitettynä
Lähetetty:
10.08.2013 16:41Kirjoittaja Psykopatologia
Kyseessä on keksitty yksinkertaistattu malli ajatellusta keskimääräisestä,
jossa ei ole otettu huomioon edes sääoloja.
Re: Turvallisuuden tarve matemaattisesti esitettynä
Lähetetty:
10.08.2013 19:33Kirjoittaja Riidankylväjä
Mammonaan rakastuneelle ihmiselle, kuten Roope Sedälle kyse voisi olla tilanteesta, jossa pitäisi sijoittaa 10% omaisuudestaan hankkeeseen, jossa olisi 80% todennäköisyys tuplata sijoituksensa ja todennäköisyys menettää koko potti olisi 20%.
Mitä tekisit?
Re: Turvallisuuden tarve matemaattisesti esitettynä
Lähetetty:
10.08.2013 22:21Kirjoittaja Hilppa
X voisi olla laihduttaminen, mutta tuolloin toimenpiteeseen ryhtyvän pitäisi olla normaalipainon ylärajoilla tai lievästi ylipainoinen.