Turvallisuuden tarve matemaattisesti esitettynä

[Psykopatologia]

Turvallisuuden tarve matemaattisesti esitettynä

[Psykopatologia]

Ihmisellä on suhteellisen hyvä olo, jota hän kuitenkin voisi parantaa 10 % toimenpiteellä X, jossa onnistumisen riski on 8/10.
X:n epäonnistumisen riski ja samalla 10 % huononnus aktuaaliin oloon on 2/10.

Väitän, että 7/10 ei ryhdy näin riskaabeliin toimeen.

[Riidankylväjä]

Minä epäilen, että nimenomaan 7/10 ryhtyy toimeen. Onnistumisen todennäköisyys on sentään 80%

Riippuu tietysti mllainen otos ihmisistä otetaan. Miehet ryhtyisivät lähes kaikki, mutta naiset epäröisivät ja saattaisi jopa 7/10 epäröivää olla oikein naisten kohdalla.

[Golden flower]

Millaisella toimenpiteellä kohtalaisen hyvää oloa voisi mielestäsi parantaa?

[Hilppa]

Lottovoitto, rakastuminen, uudesti syntymä tai uskoon tulo.

[Golden flower]

Miten tuo riski lasketaan? Käsittääkseni, että ainakin lottovoiton (ainakin isommissa voitoissa) todennäköisyys on pienempi kuin 8/10.

[Psykopatologia]

En minä tiedä, mikä X on, sijat.

[Golden flower]

Minä en usko, että voi parantaa toimenpiteellä. Asennetta voi muuttaa ja nauttia toimenpideprosessista myös, ja onnistuminen/epäonnistuminenkin on suhteellista.

[Golden flower]

^Ihminen voi päättää, miten suhtautuu elämäntilanteeseen, elämäntilanteeseen ei taas voi aina vaikuttaa.

[Golden flower]

Kun tiedostaa, ettei voi lopulta voi tietää "riskin" merkitystä, se alkaa menettää merkitystään, eikä aiheuta suuria tuntemuksia. Ja ahdistukseenkin suhtautua lempeästi tiedostaen, jolloin se on "hyvä", eikä pelkästään epämiellyttävä.

[Golden flower]

Esim. rationaalisesti itsekkäästi ajateltuna pummilla matkustaminen julkisissa kannattaisi sillä matkakortti maksaa n. 50 euroa/kk kun taas sakko on 90 euroa ja sakon saa ehkä n. kerran kolmessa kuukaudessa (minun käyttötavalla ainakin). Mutta jos matkustaa pummilla jännitys on sietämättömän korkea. Sitä ei pysty ajattelemaan että 90 euroa on vaan rahaa ja vähemmän kuin matkakortti. Kehittyisi varmaan rytmihäiriöitä jo parissa päivässä.

Kaikki motiivit tuppaavat olemaan enemmän tai vähemmän itsekkäitä. En ymmärrä logiikkaasi tässä tapauksessa, eihän pummilla matkustaminen missään tapauksessa rahallisesti kannata, jos riski jäädä kiinni on suuri, ellei sitten saa jotain nimenomaan siitä jännityksen tunteesta (ja käsitin, ettet siitä juuri pidä).

[Golden flower]

^Sori, luin väärin.

[Kahvi]

Ihmisellä on suhteellisen hyvä olo, jota hän kuitenkin voisi parantaa 10 % toimenpiteellä X, jossa onnistumisen riski on 8/10.
X:n epäonnistumisen riski ja samalla 10 % huononnus aktuaaliin oloon on 2/10.

Väitän, että 7/10 ei ryhdy näin riskaabeliin toimeen.

Turvallisuus on pohjimmiltaan tunne ja tietenkin niin, että mitä turvallisemmaksi
itsensä tuntee, niin sitä ennemmän se on omiaan lisäämään henkistä
hyvää oloa. Oloaan voi tietty parantaa muutenkin kuin turvallisuuden k kautta.

[Riidankylväjä]

Lotossa on riski semmoinen, että sinulla on mahdollisuus voittaa miljoonia todennäköisyydellä 1/(muutama miljoona) ja (muutaman miljoona)/1 todennäköisyys hävitä koko sijoituksesi. Silti ihmiset lottoavat hullun lailla.

[Golden flower]

En usko, että aloituksen yhtälö on validi. Jos toiset saavat jo toimenpiteestä nautintoa, ja toiset eivät, silloin sekin pitäisi huomioida.

[Psykopatologia]

Sehän on otettu huomioon.

[Golden flower]

Sehän on otettu huomioon.

Minä ajattelin, että yhtälön niin, että 7/10 ei ryhdy toimeen pelkästään riskin takia eli toimenpiteestä ei tule muuta haittaa. Entä jos kuitenkin tulee muutakin? Esim. jonkinlainen leikkaus saattaisi sopia tähän toimenpiteeksi, jolloin osa saattaa kokea itse toimenpiteen ikävämmäksi kuin toiset, jolloin toimenpiteestä voidaan kieltäytyä sen takia eikä elämän huonontumisen riskin takia.

[Psykopatologia]

Kyseessä on keksitty yksinkertaistattu malli ajatellusta keskimääräisestä,
jossa ei ole otettu huomioon edes sääoloja.

[Riidankylväjä]

Mammonaan rakastuneelle ihmiselle, kuten Roope Sedälle kyse voisi olla tilanteesta, jossa pitäisi sijoittaa 10% omaisuudestaan hankkeeseen, jossa olisi 80% todennäköisyys tuplata sijoituksensa ja todennäköisyys menettää koko potti olisi 20%.

Mitä tekisit?

[Hilppa]

X voisi olla laihduttaminen, mutta tuolloin toimenpiteeseen ryhtyvän pitäisi olla normaalipainon ylärajoilla tai lievästi ylipainoinen.