Vaihdevuodet vauhdittavat vanhenemista

[Sateentekijä]

Nyt on ketjut niin sekaisin, etten enää tiedä kunmpaan vastaisin ja mitä

[Hilppa]

Tuohon haluaisin sanoa, että vain naista, joka synnyttää ,on pidetty "saastaisena" kuukautisten aikaan ja synnytyksen jälkeen ei ollut naisen soveliasta liikkua missään ennenkuin oli"puhdistettu," kirkotettu.
Vaihdevuodetkin olivat, kuten Mirri tuossa mainitsee täynnä kummallisia( miesten luomia) uskomuksia ja suoranaisia harhaluuloja.
Onneksi nainen on vuosien saatossa "vapautettu"kärsimästä siitä synnistä, että on saanut osakseen kantaa ja synnyttää suvun jatkumisen hedelmiä.

Tuohon "vain naista, joka..." totean, että vain, koska nainen ei tuohon aikaan elänyt juuri kauempaa kuin menopaussiinsa asti. Eli ei ollut enää mitään kirkotettavaa, kun ei ollut enää naistakaan.

Lähes kaikki, mikä liittyy naiseuteen, on historiassa pidetty negatiivisena milloin mistäkin syystä.

Nyt on toisin, jos niin haluamme.

[Mirri]

Mietin kovasti, kumpaan ketjuun vastaisin, mutta kun Mirri tuossa kirjoittaa enimmäkseen naisten vaihdevuosista ,vastaan nyt tässä ketjussa. Sori, Mirri omavaltaisuuteni.

Tuskin mikään vielä estää sinua siirtämästä vastaustasi ketjuun, jossa viestini on.

[Mirri]

Tuohon haluaisin sanoa, että vain naista, joka synnyttää ,on pidetty "saastaisena" kuukautisten aikaan ja synnytyksen jälkeen ei ollut naisen soveliasta liikkua missään ennenkuin oli"puhdistettu," kirkotettu.
Vaihdevuodetkin olivat, kuten Mirri tuossa mainitsee täynnä kummallisia( miesten luomia) uskomuksia ja suoranaisia harhaluuloja.
Onneksi nainen on vuosien saatossa "vapautettu"kärsimästä siitä synnistä, että on saanut osakseen kantaa ja synnyttää suvun jatkumisen hedelmiä.

Tuohon "vain naista, joka..." totean, että vain, koska nainen ei tuohon aikaan elänyt juuri kauempaa kuin menopaussiinsa asti. Eli ei ollut enää mitään kirkotettavaa, kun ei ollut enää naistakaan.
Lähes kaikki, mikä liittyy naiseuteen, on historiassa pidetty negatiivisena milloin mistäkin syystä.
Nyt on toisin, jos niin haluamme.

(lihavointi minun)

Mikä menopaussissa andropaussiin verrattuna on ollut niin tappavaa, että naiset kuolivat menopaussinsa aikana miesten pysyessä hengissä andropaussinsa jäljiltä?

[Hilppa]

Tuohon haluaisin sanoa, että vain naista, joka synnyttää ,on pidetty "saastaisena" kuukautisten aikaan ja synnytyksen jälkeen ei ollut naisen soveliasta liikkua missään ennenkuin oli"puhdistettu," kirkotettu.
Vaihdevuodetkin olivat, kuten Mirri tuossa mainitsee täynnä kummallisia( miesten luomia) uskomuksia ja suoranaisia harhaluuloja.
Onneksi nainen on vuosien saatossa "vapautettu"kärsimästä siitä synnistä, että on saanut osakseen kantaa ja synnyttää suvun jatkumisen hedelmiä.

Tuohon "vain naista, joka..." totean, että vain, koska nainen ei tuohon aikaan elänyt juuri kauempaa kuin menopaussiinsa asti. Eli ei ollut enää mitään kirkotettavaa, kun ei ollut enää naistakaan.
Lähes kaikki, mikä liittyy naiseuteen, on historiassa pidetty negatiivisena milloin mistäkin syystä.
Nyt on toisin, jos niin haluamme.

(lihavointi minun)

Mikä menopaussissa andropaussiin verrattuna on ollut niin tappavaa, että naiset kuolivat menopaussinsa aikana miesten pysyessä hengissä andropaussinsa jäljiltä?

Miksi piruilet? Aiemmin argumentoin menopaussi-termiä vastaan. Miksi en olisi saanut? Aihe pitää selvittää, mitä termiä tulee käyttää. Toisaalta keskustelu selvensi aihetta, kun sanoitukseksi muodostui klimakterium.

Ihmiset elivät keskiajalla ja ihan nykyaikaan asti lyhyemmän elämän kuin jälkiteollisessa yhteiskunnassa. Yksinkertaisesti suuri osa naisista kuoli ennen menopaussia. Jäivät klimakteriumit saavuttamatta. Ei ollut kirkotettavaa enää.

[Psykopatologia]

Katsokaapa TEEMAlta sarja (3/3 keskiajan elämästä; tänään 20.00 (1/3) synnytys!

[Psykopatologia]

Onhan tuossa Sateentekijän viimeisimmässä lainauksessa selostettu tätä seksi-asiaa.

On selostettu muttei todistettu että humalassa "seksihormonit" alkaisivat enemmän hyrrätä.

Pitäisi oivaltaa, että testosteronin humala-seksi-vaikutus vaihtelee ja saattaisi olla keskimäärin jotain 5 % luokkaa. Eivät hormonit mitään determinoi.

[Mirri]

Hilppa, en piruile, vaan tosissani toivon otettavan huomioon ja ymmärrettävän menopaussin ja ns. andropaussin biologiset erot, jotka käsittääkseni ovat oleellisia ja erittäin suuria. Käsittääkseni jotakin suurista (biologisista) eroista kertoo sekin, että menopaussi on historiassa ja ennen nykyaikaista lääketiedettä voinut oikeasti olla elämän loppu - toisin kuin andropaussi, josta pääsääntöisesti on selviydytty hengissä ja usein myös niin, ettei andropaussissa oleva mies ole edes huomannut kehossaan tapahtuvia muutoksia.

Niinpä kysyn uudelleen:

Mikä menopaussissa andropaussiin verrattuna on ollut niin tappavaa, että naiset kuolivat menopaussinsa aikana miesten pysyessä hengissä andropaussinsa jäljiltä?

[Hilppa]

...
Niinpä kysyn uudelleen:

Mikä menopaussissa andropaussiin verrattuna on ollut niin tappavaa, että naiset kuolivat menopaussinsa aikana miesten pysyessä hengissä andropaussinsa jäljiltä?

En ole tuollaista esittänyt saati tarkoittanut.

Sanomatta on selvää, kun elinajanodote oli lyhyempi kuin nyt, molemmat kuolivat aiemmin kuin nyt. Miehet kuolevat aiemmin (kuin naiset), sanoi Rane, mikä pitää paikkansa. Miehillä ei ole Pp:n mukaan andropaussia. Ei yleistäen. Sen sijaan joillekin miehille kasvaa viidenkympin jälkeen rinnat ja esiintyy hikoilua ja punastelua kuin andropaussissa ikään. Seiskytluvulla puhuttiin viidenkympin villityksestä, mikä saattoi olla miesten tulkinta oudoista tuntemuksistaan, kuten hikoilusta, joka olikin näiden miesten kohdalla hormonivajeesta johtuvaa. Mikäli miehellä testosteronin tuotanto jatkuu läpi iän, seuraa eturauhasen liikakasvua, mikä lopulta voi muuttua (ja mikä ennen pitkää muuttuukin vähitellen) pahanlaatuiseksi ja johtaa kuolemaan. Testosteronin tuotanto on voimaa, pystyvyyttä ja tehokkuutta toimintaan antavaa, mikä rasittaa elimistöä, mistä johtuen miehet kuolevat nuorempana. Siis juuri ne miehet, jotka eivät kärsi testosteronin puutteesta ja muutu naismaisiksi.

[Mirri]

Kuin andropaussissa ikään ei ole sama asia kuin kyseisen paussin (miehisen vaihdevuosi-ilmiön) olemassaolo. Käsittääkseni ei todistetusti tiedetä miehillä olevan menopaussiin rinnastettavaa andropaussia.
Se, että miehen vanheneminen näkyy ja tuntuu monin tavoin, on toinen asia kuin vaihdevuodet.

[Sateentekijä]

Tuohon haluaisin sanoa, että vain naista, joka synnyttää ,on pidetty "saastaisena" kuukautisten aikaan ja synnytyksen jälkeen ei ollut naisen soveliasta liikkua missään ennenkuin oli"puhdistettu," kirkotettu.
Vaihdevuodetkin olivat, kuten Mirri tuossa mainitsee täynnä kummallisia( miesten luomia) uskomuksia ja suoranaisia harhaluuloja.
Onneksi nainen on vuosien saatossa "vapautettu"kärsimästä siitä synnistä, että on saanut osakseen kantaa ja synnyttää suvun jatkumisen hedelmiä.

Tuohon "vain naista, joka..." totean, että vain, koska nainen ei tuohon aikaan elänyt juuri kauempaa kuin menopaussiinsa asti. Eli ei ollut enää mitään kirkotettavaa, kun ei ollut enää naistakaan.

Lähes kaikki, mikä liittyy naiseuteen, on historiassa pidetty negatiivisena milloin mistäkin syystä.

Nyt on toisin, jos niin haluamme.

Kyse oli siis synnyttämisen jälkeen tapahtuvasta kirkottamisesta, ei menopaussin

[Hilppa]

Tuohon haluaisin sanoa, että vain naista, joka synnyttää ,on pidetty "saastaisena" kuukautisten aikaan ja synnytyksen jälkeen ei ollut naisen soveliasta liikkua missään ennenkuin oli"puhdistettu," kirkotettu.
Vaihdevuodetkin olivat, kuten Mirri tuossa mainitsee täynnä kummallisia( miesten luomia) uskomuksia ja suoranaisia harhaluuloja.
Onneksi nainen on vuosien saatossa "vapautettu"kärsimästä siitä synnistä, että on saanut osakseen kantaa ja synnyttää suvun jatkumisen hedelmiä.

Tuohon "vain naista, joka..." totean, että vain, koska nainen ei tuohon aikaan elänyt juuri kauempaa kuin menopaussiinsa asti. Eli ei ollut enää mitään kirkotettavaa, kun ei ollut enää naistakaan.

Lähes kaikki, mikä liittyy naiseuteen, on historiassa pidetty negatiivisena milloin mistäkin syystä.

Nyt on toisin, jos niin haluamme.

Kyse oli siis synnyttämisen jälkeen tapahtuvasta kirkottamisesta, ei menopaussin

Pointtini oli, että menopaussin on täytynyt varhaisessa historiassa olla melko harvinainen ilmiö. Elinikä oli lyhyt. Monet kuolivat nuorena synnytyksiin. Myös menstruaatio oli harvinaisempi olotila esihistorian naisilla, koska he olivat lähes heti uudelleen raskaana synnytyksen jälkeen. Naisen elimistö joutuu kokonaan erilaiseen rasitustilaan, koska menstruaatioita on lukumääräisesti niin paljon nykynaisen eliniän aikana. Vaihdevuosi-ilmiö voi johtua osin tuosta muutoksesta.

[Mirri]

Hilppa, ei esihistoriallisena aikana ollut kirkkoa kirkottamisineen.
Keskiaikana taas naisten tilanne oli helpottunut sikäli, että nainen saattoi hyvinkin selviytyä hengissä vanhuuteen asti; toisin sanoen hän saattoi elää menopaussinsa ylikin. Niinpä vaihdevuosista on tultu tietoisiksi keskiajan kuluessa. Tai ainakin lääketiede on silloin kiinnostunut asiasta.

[Psykopatologia]

Arvioin, että menopaussi on ollut ihmiskunnalla tiedossa jo kivikaudella, eli jo kymmeniä tuhansia vuosia. - Keskiajalla imeväiskuolleisuus (1. ikävuosi) ja lapsikuolleisuus (alle 5-v.) oli massiivista varsinkin rahvaan keskuudessa, mikä heikensi dramaattisesti keskimääräistä elinaikaa, jos se lasketaan kaikista syntyneistä. Luulen, että "normaalistikin" (so. ei laajojen epidemioiden aikana) kenties vain puolet syntyneistä saavutti aikuisiän. Mutta aina oli pienii vähemmistä sekä naisia että miehiä, jotka elivät pitkälle yli viisikymppisiksi ja jotka joutuivat kokemaan erilaiset vanhuuden vaivat.

[Hilppa]

Arvioin, että synnytyskuolemat vaikuttivat naisten elinikään tasoittaen miesten ja naisten elinikäeroa. Synnyttämättömillä naisilla oli mahdollisuus elää vanhemmiksi.

[Psykopatologia]

Missä vaiheessa klimakteriumia - jos ns. menopaussi tarkoittaa kuukautisten pysyvämpää loppumista - haitalliset oireet (kuumat aallot ym.) ovat eniten esillä?

[Rane]

Melko pian menopaussin jälkeen, vaikka en tiedä, miten myöhemmin käy, pahenevatko vaan loppua kohti. Äidilläni on kuumia aaltoja vielä yli 70-vuotiaana, mutta hän käytti pitkään hormonikorvaushoitoa.

[Sateentekijä]

Kuumia aaltoja tulee itselläni edelleenkin, joskin harvemmin. Joillakin ne saattavat jatkua jopa loppuiän.

[Mirri]

Kauneus ja terveys -lehti vuodelta 2015 väittää jokaisen naisen kärsivän vaihdevuosista:

5 faktaa vaihdevuosista
Jokainen nainen kärsii elämänsä aikana vaihdevuosista. Toisilla oireet ilmenevät lievempinä kuin toisilla ja niiden kesto on myös hyvin yksilöllistä. Listasimme viisi asiaa menopaussista.

Artikkeli on luettavissa täältä:
http://www.kauneusjaterveys.fi/terveys- ... devuosista

Olen luullut vaihdevuosista kärsimisen olevan historallinen asia, joka ei osu läheskään jokaisen naisen kohdalle. Ennen kärsittiin kun ei muuta osattu, mutta että vielä nykyisin...?

[Psykopatologia]

https://en.wikipedia.org/wiki/Menopause
(- -)
Perimenopause [edit]

The term "perimenopause", which literally means "around the menopause", refers to the menopause transition years, a time before and after the date of the final episode of flow. According to the North American Menopause Society, this transition can last for four to eight years. The Centre for Menstrual Cycle and Ovulation Research describes it as a six - to ten-year phase ending 12 months after the last menstrual period. [PP]
(- -)
______________

Terminologia on tuntuvan sekavaa ja sekoittavaa.