Väärä sukupuoli

Re: Väärä sukupuoli

ViestiKirjoittaja Sateentekijä » 20.07.2016 21:33

Kuutar kirjoitti:
Siis näin ollen sukupuolen korjaus perustuu ajatukseen, että on olemassa kaksi sukupuolta ja että sukupuoli -identiteetin kannalta on merkityksellistä, miltä fyysisesti näyttää.

Fyysisiä ulkoisia sukupuoliominaisuuksia tärkeämpänä pitäisin sitä, mitä ihminen henkisesti tuntee.
Sateentekijä
 

Re: Väärä sukupuoli

ViestiKirjoittaja Sateentekijä » 20.07.2016 22:07

Psykopatologia kirjoitti:Jos naisesta tehdään (ulkoisesti) "mies", hänellä on kuitenkin (osin) naisen sisuskalut, joiden vaikutus on hormonella lamaannutettu. Ao. tietää tämän. "Riittääkö" ko. ulkoinen muutos hänelle?

Transmiehellä voi olla kohtu sekä munasarjat jotka on tosiaan testosteronihoidolla tehty toimintakyvyttömiksi . Samalla on saatu aikaan äänen madaltuminen, parrankasvu sekä vartalon muovautuminen miehiseen suuntaan Penistä ei välttämättä rakenneta , rintojen poisto on usein transmiehelle tärkein ulkoinen operaatio .Vartalossa säilyvät kumminkin tietyt feminiiniset ominaisuudet joten" täydellistä " miehen vartaloa hänelle ei tule. Kuntosalilla voi rakentaa kehoaan lisää miehiseen suuntaan.Testosteronohoitoa tulee transmiehen saada koko loppuikänsä.
Biologinen sekä juridinen sukupuolen korjaus tehdään sen jälkeen kun on
kun on psykologisin ja psykiatrisin testein on saatu selvyys siitä ettei korjaukseen liity esteitä
Henkinen sopeutumisvalmennus erilaisten vertaistukiryhmien ym muodossa sekä läheisten antama tuki on oleellinen osa koko prosessia.
Sateentekijä
 

Re: Väärä sukupuoli

ViestiKirjoittaja Ryysy » 20.07.2016 23:41

Välikevennyksenä: olen aina luullut, että Bambi on tyttö. Ja haisunäädästäkin sentään sanotaan: Kukka on poika, vaikka hänen ulkonäkönsä ja nimensä 'kukka' voivatkin antaa toisen kuvan, eli että hän olisikin tyttö (Wikipedia; Bambi).

Kuva
Ryysy
 

Re: Väärä sukupuoli

ViestiKirjoittaja Kuutar » 21.07.2016 01:35

Sateentekijä kirjoitti:
Kuutar kirjoitti:
Siis näin ollen sukupuolen korjaus perustuu ajatukseen, että on olemassa kaksi sukupuolta ja että sukupuoli -identiteetin kannalta on merkityksellistä, miltä fyysisesti näyttää.

Fyysisiä ulkoisia sukupuoliominaisuuksia tärkeämpänä pitäisin sitä, mitä ihminen henkisesti tuntee.

Fyysiset ominaisuudet koetaan kuitenkin niin tärkeiksi, että niitä halutaan korjata.
Viimeksi muokannut Kuutar päivämäärä 21.07.2016 01:42, muokattu yhteensä 2 kertaa
Kuutar
 

Re: Väärä sukupuoli

ViestiKirjoittaja Kuutar » 21.07.2016 01:41

Sateentekijä kirjoitti:
Kuutar kirjoitti:Silloin kun ei ole sen sukupuolen genetiikkaa, johon tuntee kuuluvansa, silloin sen kokemuksen sukupuolesta täytyy siis tulla pelkästään jostakin muusta, kuten elämänkokemuksista.

Eivät elämänkokemukset pelkästään muovaa ihmisen kokemusta sukupuolestaan, vaikka niillä onkin iso osa .
Ihmisen "kuva" omasta sukupuolestaan on biologinen, psyykkinen , juridinen, sosiaalinen sekä aisteihin perustuva kokonaisuus jota elämänkokemukselliset seikat täydentävät.

Niin, minä kirjoitin " kuten" olisin voinut jatkaa luetteloimista. Joka tapauksessa, sukupuoli-identiteetti ei ole synnynäinen. Sukupuoli on, mutta sukupuoli-identiteetti ei ole.
Kuutar
 

Re: Väärä sukupuoli

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 21.07.2016 10:13

Sateentekijä: Fyysisiä ulkoisia sukupuoliominaisuuksia tärkeämpänä pitäisin sitä, mitä ihminen henkisesti tuntee.

Kuutar: Siis näin ollen sukupuolen korjaus perustuu ajatukseen, että on olemassa kaksi sukupuolta ja että sukupuoli-identiteetin kannalta on merkityksellistä, miltä fyysisesti näyttää.
Fyysiset ominaisuudet koetaan kuitenkin niin tärkeiksi, että niitä halutaan korjata.

Jo trans-ilmiön määritelmään kuuluu se, että olennaista on, mitä ihminen henkisesti tunteen.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Väärä sukupuoli

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 21.07.2016 11:01

Sateentekijä: Olisiko oikeammin sanoa näin:
Ihmisen sukupuoli sen eri variaatiot, myöskin sukupuolettomuus ovat synnynnäisiä ominaisuuksia joten niitä ei vaihdeta vaan korjataan. Ihminen joko syntyy tiettyyn sukupuoleen tai sukupuoliset ominaisuudet identifioituvat tiettyyn suuntaan, mikä ei välttämättä ole mies tai nainen.

Ihmisen biologinen sukupuoli - mies, nainen, inter- -ovat synnynnäisiä ja osin "korjattavissa" (hormonit, leikkaukset). Subjektiivinen seksuaalinen identiteetti (tavallisimmin mies tai nainen, myös a-seksuaalisuus ym.) ei ole synnynnäistä vaan myöhempisyntyisempää, mutta ko. identiteettiin voi olla vaikuttamassa myös geneettinen alttius. Biologinen sukupuoli ja seksuaalinen identiteetti eivät korreloi täysin. Sukupuolinen suuntautuneisuus (hetero-, homo-, bi-, a-seksuaalisuus) ja biologinen sukupuoli eivät myöskään korreloi täysin - eivät myöskään sukupuolinen identiteetti ja sukupuolinen suuntautuneisuus - mutta tavallisin normi-kombinaatio on (biologinen ja identiteetiltään) mies ja nainen sekä heteroseksuaalisuus.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Väärä sukupuoli

ViestiKirjoittaja Ryysy » 21.07.2016 11:08

Sukupuolen korjaus ei voi perustua ajatukseen, että on kaksi sukupuolta. Siis ei ainakaan aina. Jos siis puhtaasti fyysistä puolta ajattelee, koska kaikilta ei korjailla kaikkea. Henkiseltä kannaltahan se toki voi vain kahden sukupuolen olemassaoloon perustua. Mutta siinä tapauksessa kaikilla on eri riittävyysasteet. Esim. kaiketi ilman fyysistä penistäkin voi tuntea olevansa fyysisesti riittävän mies. En tiedä katoaako se tunne sitten vaikka uimahallissa. Ei kai, jos on tarpeeksi henkistä munaa.

Loruilin siis Kuuttaren lausumaan, mikä olisi riittävästi näkynyt, jos Pp ei olisi ehtinyt väliin.
Ryysy
 

Re: Väärä sukupuoli

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 21.07.2016 20:26

En ole törmännyt selvityksiin kukupuolen korjausten onnistumisesta. Hinkua korjauksiin voi ihmetellä mm. siltä kannalta, että tulos jättää useimmiten runsaasti toivomisen varaa, ja työ on tai jää usein keskeneräiseksi.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Väärä sukupuoli

ViestiKirjoittaja Ryysy » 21.07.2016 20:46

Puhutaanko nyt sukupuolielinten korjauksista vai hormonikorjauksista? Nuo hormonaaliset on usein aika onnistuneita, mutta alapäähän liittyvistä ei hajuakaan. Veikkaan, että ensin mainituista.
Ryysy
 

Re: Väärä sukupuoli

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 21.07.2016 20:54

Kaikesta ja varsinkin tyytyväisyydestä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Väärä sukupuoli

ViestiKirjoittaja Kuutar » 21.07.2016 21:31

Korjataanko sukupuolta vain niin, että keho muokataan sopimaan koettuun sukupuoleen, jos se koettu on eri kuin fyysinen sukupuoli?

Eikö voisi tehdä myös toisin päin, siis esimerkiksi jos joku kokee ettei ole mies, vaikka hänellä on miehen fyysinen keho, niin hän söisikin testosteronia purkista, jolloin voisi alkaa tuntea itsensä enemmän mieheksi.
Kuutar
 

Re: Väärä sukupuoli

ViestiKirjoittaja Ryysy » 21.07.2016 21:35

Liian vähän testosteronia? 10 merkkiä
Keskiviikko 6.7.2016 klo 09.29
Testosteronivaje aiheuttaa miehille monenlaisia ikäviäkin oireita
http://www.iltalehti.fi/terveys/2016070 ... 6_tr.shtml
Ryysy
 

Re: Väärä sukupuoli

ViestiKirjoittaja Sateentekijä » 21.07.2016 22:32

Sukupuoli-identiteetti, joka on osa identiteettiämme , saattaa olla hyvinkin vahvasti sosiaali -sidonnainen.Esimerkiksi homoseksuaalisuus on usein vahvasti sosiaalinen identiteetti. Yleinen harhaluulo on, että ainoa asia, mikä erottaa seksuaalivähemmistöt heteroista on seksi tai seksuaalisuus .Vahva yhteenkuuluvuudentunne samanmielisiin sekä saman kokeneisiin vahvistaa "yhteisöhenkeä" Se on muun muassa elämäntapa.

Yhteiskuntammehan perustuu edelleenkin vahvasti heteronormiseen oletukseen.Luodaan
erilaisia normeja jotka eivät ole sidoksissa lakeihin, mutta kulkevat vahvasti eri kulttuurien mukana. Totuttuja normeja voidaan muuttaa. Varsinkin jos todetaan, miten paljon yksilön oikeuksia rajoittavia ne ovat.

Seksuaalisiin vähemmistöihin kohdistuvat ennakkoluulot tulisi poistaa tai ainakin minimoida riittävällä valistuksella.Seksuaalivähemmistöryhmien sisäinen kirjo on niin moninainen, että on vaarallista tehdä yleistyksiä yksittäistapausten pohjalta.
Sateentekijä
 

Re: Väärä sukupuoli

ViestiKirjoittaja Sateentekijä » 21.07.2016 22:35

Kuutar kirjoitti:Korjataanko sukupuolta vain niin, että keho muokataan sopimaan koettuun sukupuoleen, jos se koettu on eri kuin fyysinen sukupuoli?

Eikö voisi tehdä myös toisin päin, siis esimerkiksi jos joku kokee ettei ole mies, vaikka hänellä on miehen fyysinen keho, niin hän söisikin testosteronia purkista, jolloin voisi alkaa tuntea itsensä enemmän mieheksi.

Tätähän tehdäänkin jos ei ole kyse muusta kuin mieshormoonin vajauksesta. Transsukupuolisuudessa on kumminkin kyse monesta muustakin asiasta.
Sukupuolisuushan ei ole yksinomaan kehollinen kokemus kuten täällä on jo moneen kertaan todettu.
Transsukupuolisen valmennus käsittää tarkat psykologiset sekä psykiatriset " soveltuvuustestit", jotka kestävät yleensä parikin vuotta. Sinä aikana on vielä mahdollista muuttaa ajatussuuntaansa tai varmistaa muutoksenhalunsa.
Sateentekijä
 

Re: Väärä sukupuoli

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 21.07.2016 22:52

Sateentekijä: Yleinen harhaluulo on, että ainoa asia, mikä erottaa seksuaalivähemmistöt heteroista on seksi tai seksuaalisuus.

Ei tuo minusta mikään harhaluulo ole vaan oikea toteamus.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Väärä sukupuoli

ViestiKirjoittaja Sateentekijä » 21.07.2016 23:07

Psykopatologia kirjoitti:Sateentekijä: Yleinen harhaluulo on, että ainoa asia, mikä erottaa seksuaalivähemmistöt heteroista on seksi tai seksuaalisuus.

Ei tuo minusta mikään harhaluulo ole vaan oikea toteamus.

Itseasiassa kirjoitukseni oli kokonaisuudessaan tämä:
Yleinen harhaluulo on, että ainoa asia, mikä erottaa seksuaalivähemmistöt heteroista on seksi tai seksuaalisuus .Vahva yhteenkuuluvuudentunne samanmielisiin sekä saman kokeneisiin vahvistaa "yhteisöhenkeä" Se on muun muassa elämäntapa.
Näin ollen kyse ei ole yksinomaan seksistä tai seksuaalisuudesta.
Sateentekijä
 

Re: Väärä sukupuoli

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 21.07.2016 23:22

Itseasiassa kirjoitukseni oli kokonaisuudessaan tämä:
Yleinen harhaluulo on, että ainoa asia, mikä erottaa seksuaalivähemmistöt heteroista on seksi tai seksuaalisuus .Vahva yhteenkuuluvuudentunne samanmielisiin sekä saman kokeneisiin vahvistaa "yhteisöhenkeä" Se on muun muassa elämäntapa.
Näin ollen kyse ei ole yksinomaan seksistä tai seksuaalisuudesta.


Minusta tuo yhteishenki ym. on tyypillistä yleisestikin ja heteroseksuaalisillakin ja etenkin (kaikilla) vainotuilla. Siis se ei ole seksuaali-vähemmistöjen "etuoikeus". Vähemmistöt (uskonnolliset, poliittiset ym.) käyvät töissä ja viettävät muuten ihan tavallista elämää paitsi seksin osalta.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Väärä sukupuoli

ViestiKirjoittaja trisse » 22.07.2016 00:15

Työttömien ja eläkeläisten yhteisölliset ryhmät eivät käy töissä.
trisse
 

Re: Väärä sukupuoli

ViestiKirjoittaja Kuutar » 22.07.2016 12:28

Sateentekijä kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Sateentekijä: Yleinen harhaluulo on, että ainoa asia, mikä erottaa seksuaalivähemmistöt heteroista on seksi tai seksuaalisuus.

Ei tuo minusta mikään harhaluulo ole vaan oikea toteamus.

Itseasiassa kirjoitukseni oli kokonaisuudessaan tämä:
Yleinen harhaluulo on, että ainoa asia, mikä erottaa seksuaalivähemmistöt heteroista on seksi tai seksuaalisuus .Vahva yhteenkuuluvuudentunne samanmielisiin sekä saman kokeneisiin vahvistaa "yhteisöhenkeä" Se on muun muassa elämäntapa.
Näin ollen kyse ei ole yksinomaan seksistä tai seksuaalisuudesta.

Kaikki vähemmistöihin kuuluvat eivät suinkaan kuulu eivätkä halua kuulua alakulttuuri yhteisöön.
Kuutar
 

EdellinenSeuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa