Väsymysoireyhtymä

[Kyllästynyt]

Mirri jostain syystä alkoi pitää Kyllästyneen tarkentavia kysymysiä tenttaamisena, mihin santra yhtyi.

Tämä on sitäkin merkillisempää, kun santra on ilman tyttärensä lupaa kertonut hänestä arkaluontoisempaakin.

Mielestäni läheisten asioista kertominen on aivan eri asia kuin niistä kyseleminen - puhumattakaan siitä, että kyselijät vaatisivat vastauksia kysymyksiinsä.

Jos esittää, että väsymysoireyhtymään liittyy yliliikkuvat nivelet, olisi kohtuullista myös vastata kysymykseen, onko väsymysoireyhtymää potevalla ollut yliliikkuvat nivelet koko ikänsä, vai ovatko hänen nivelensä muuttuneet yliliikkuviksi vasta väsymysoirehtymään sairastumisen jälkeen.

Maallikkona (ja yliliikkuvat nivelet omaavana) on mielestäni sangen kummallista, että jonkun nivelet olisivat ensin normaalit - ja sitten yht'äkkiä muuttuneet yliliikkuviksi väsymysoireyhtymän puhkeamisen myötä.

[Helmenkalastaja]

Mirri jostain syystä alkoi pitää Kyllästyneen tarkentavia kysymysiä tenttaamisena, mihin santra yhtyi.

Tämä on sitäkin merkillisempää, kun santra on ilman tyttärensä lupaa kertonut hänestä arkaluontoisempaakin.

Mielestäni läheisten asioista kertominen on aivan eri asia kuin niistä kyseleminen - puhumattakaan siitä, että kyselijät vaatisivat vastauksia kysymyksiinsä.

Jos esittää, että väsymysoireyhtymään liittyy yliliikkuvat nivelet, olisi kohtuullista myös vastata kysymykseen, onko väsymysoireyhtymää potevalla ollut yliliikkuvat nivelet koko ikänsä, vai ovatko hänen nivelensä muuttuneet yliliikkuviksi vasta väsymysoirehtymään sairastumisen jälkeen.

Maallikkona (ja yliliikkuvat nivelet omaavana) on mielestäni sangen kummallista, että jonkun nivelet olisivat ensin normaalit - ja sitten yht'äkkiä muuttuneet yliliikkuviksi väsymysoireyhtymän puhkeamisen myötä.

Tuli vain mieleeni: eikö voisi olla mahdollista, että ihmisellä, jolla on yliliikkuvat nivelet, olisi suurempi alttius sairastua väsymysoireyhtymään? Jollain tavalla nämä asiat taitavat joka tapauksessa korreloida. (En minäkään usko, että kenenkään nivelet muuttuvat normaaleista yliliikkuviksi.)

[Psykopatologia]

Tässä ketjussa on kyse normaalista keskusteluun liittyvästä tarkennusyityksestä ilman intiimille alueelle menemistä.

[Psykopatologia]

Mirri jostain syystä alkoi pitää Kyllästyneen tarkentavia kysymysiä tenttaamisena, mihin santra yhtyi.

Tämä on sitäkin merkillisempää, kun santra on ilman tyttärensä lupaa kertonut hänestä arkaluontoisempaakin.

Mielestäni läheisten asioista kertominen on aivan eri asia kuin niistä kyseleminen - puhumattakaan siitä,
että kyselijät vaatisivat vastauksia kysymyksiinsä.

Ko, ketjussa itse kyselit, mikä on kirjoittajan pointti, etkä edes heti tajunnut, kenestä hän kertoo.

[Mirri]

Jos esittää, että väsymysoireyhtymään liittyy yliliikkuvat nivelet, olisi kohtuullista myös vastata kysymykseen, onko väsymysoireyhtymää potevalla ollut yliliikkuvat nivelet koko ikänsä, vai ovatko hänen nivelensä muuttuneet yliliikkuviksi vasta väsymysoirehtymään sairastumisen jälkeen.

Maallikkona (ja yliliikkuvat nivelet omaavana) on mielestäni sangen kummallista, että jonkun nivelet olisivat ensin normaalit - ja sitten yht'äkkiä muuttuneet yliliikkuviksi väsymysoireyhtymän puhkeamisen myötä.

Onkohan tässä ketjussa esitetty, että jollakin tietyllä väsymysoireyhtymädiagnoosin saaneella henkilöllä oireyhtymään liittyy yliliikkuvat nivelet? En ole huomannut sellaista kohtaa, mutten tiedä olenko lukenut niin tarkkaan, että olisin huomannut.

[Kyllästynyt]

Jos esittää, että väsymysoireyhtymään liittyy yliliikkuvat nivelet, olisi kohtuullista myös vastata kysymykseen, onko väsymysoireyhtymää potevalla ollut yliliikkuvat nivelet koko ikänsä, vai ovatko hänen nivelensä muuttuneet yliliikkuviksi vasta väsymysoirehtymään sairastumisen jälkeen.

Maallikkona (ja yliliikkuvat nivelet omaavana) on mielestäni sangen kummallista, että jonkun nivelet olisivat ensin normaalit - ja sitten yht'äkkiä muuttuneet yliliikkuviksi väsymysoireyhtymän puhkeamisen myötä.

Onkohan tässä ketjussa esitetty, että jollakin tietyllä väsymysoireyhtymädiagnoosin saaneella henkilöllä oireyhtymään liittyy yliliikkuvat nivelet? En ole huomannut sellaista kohtaa, mutten tiedä olenko lukenut niin tarkkaan, että olisin huomannut.

Et ole perehtynyt tässä ketjussa kirjoitettuihin viesteihin edes sen vertaa, että tietäisit mistä on puhuttu.
Minua kuitenkin (vanhasta tottumuksesta ja minua kohtaan tuntemasi antipatian vuoksi?) syytit santran tenttaamisesta ja kuulustelemisesta.

[Psykopatologia]

Minusta yliliikkuvat nivelet eivät kuulu ns. väsymysoireyhtymän häiriönkuvaan.

En keksi mitään perustetta sille, että yliliikkuvilla nivelillä vastustelulla olisi
suurempi alttius väsymysoireyhtymään.

[Mirri]

Jos esittää, että väsymysoireyhtymään liittyy yliliikkuvat nivelet, olisi kohtuullista myös vastata kysymykseen, onko väsymysoireyhtymää potevalla ollut yliliikkuvat nivelet koko ikänsä, vai ovatko hänen nivelensä muuttuneet yliliikkuviksi vasta väsymysoirehtymään sairastumisen jälkeen.

Maallikkona (ja yliliikkuvat nivelet omaavana) on mielestäni sangen kummallista, että jonkun nivelet olisivat ensin normaalit - ja sitten yht'äkkiä muuttuneet yliliikkuviksi väsymysoireyhtymän puhkeamisen myötä.

Onkohan tässä ketjussa esitetty, että jollakin tietyllä väsymysoireyhtymädiagnoosin saaneella henkilöllä oireyhtymään liittyy yliliikkuvat nivelet? En ole huomannut sellaista kohtaa, mutten tiedä olenko lukenut niin tarkkaan, että olisin huomannut.

Et ole perehtynyt tässä ketjussa kirjoitettuihin viesteihin edes sen vertaa, että tietäisit mistä on puhuttu.
Minua kuitenkin (vanhasta tottumuksesta ja minua kohtaan tuntemasi antipatian vuoksi?) syytit santran tenttaamisesta ja kuulustelemisesta.

Mielestäni tenttasit ja kuulustelit asiasta, jota Santra ei ole sanonut. Tai siis minä en ainakaan ole huomannut hänen puhuneen mitään lapsellaan mahdollisesti olevista yliliikkuvista nivelistä.
Onko Santra kertonut, että hänen lapsellaan on todettu yliliikkuvat nivelet? Jos on kertonut, niin voisitko kaivaa kohdan esille ja siteerata sen.

[Psykopatologia]

Miten nivelten liikkuvuus liittyy väsymysoireyhtymään?

väsymysoireyhtymä kuten keliakin on koko elimistön sairaus

Ei tuollaista nivel-oiretta ole muualla esitetty kuin Hesarissa.

Lapsellani se liittyy sairauteen, eihän kaikkia oireita ole edes
luetteloitu, vaan taudinkuva perustuu paljolti sairastuneen omiin oireisiin ja niitten kuvaukseen.
Väsymysoireyhtymä on niin monimuotoinen etteivät kaikki oireen millään mahdu johonkin luetteloon.

S. 1.

16:30
Haulla "yliliikkuvat" löytyi helposti.

[Helmenkalastaja]

Minusta yliliikkuvat nivelet eivät kuulu ns. väsymysoireyhtymän häiriönkuvaan.

En keksi mitään perustetta sille, että yliliikkuvilla nivelillä varustustelulla olisi
suurempi alttius väsymysoireyhtymään.

Ei minullakaan mitään tietoa asiasta ole, ei tosin tietoa siitäkään, etteivät kuuluisi.

[Hilppa]

Mirri jostain syystä alkoi pitää Kyllästyneen tarkentavia kysymysiä tenttaamisena, mihin santra yhtyi.

Tämä on sitäkin merkillisempää, kun santra on ilman tyttärensä lupaa kertonut hänestä arkaluontoisempaakin.

Mielestäni läheisten asioista kertominen on aivan eri asia kuin niistä kyseleminen - puhumattakaan siitä, että kyselijät vaatisivat vastauksia kysymyksiinsä.

Jos esittää, että väsymysoireyhtymään liittyy yliliikkuvat nivelet, olisi kohtuullista myös vastata kysymykseen, onko väsymysoireyhtymää potevalla ollut yliliikkuvat nivelet koko ikänsä, vai ovatko hänen nivelensä muuttuneet yliliikkuviksi vasta väsymysoirehtymään sairastumisen jälkeen.

Maallikkona (ja yliliikkuvat nivelet omaavana) on mielestäni sangen kummallista, että jonkun nivelet olisivat ensin normaalit - ja sitten yht'äkkiä muuttuneet yliliikkuviksi väsymysoireyhtymän puhkeamisen myötä.

Tuli vain mieleeni: eikö voisi olla mahdollista, että ihmisellä, jolla on yliliikkuvat nivelet, olisi suurempi alttius sairastua väsymysoireyhtymään? Jollain tavalla nämä asiat taitavat joka tapauksessa korreloida. (En minäkään usko, että kenenkään nivelet muuttuvat normaaleista yliliikkuviksi.)

Tai sitten vaan ihminen, joka sairastaa molempia, kokee tilanteessan enemmän harmia kuin sellainen henkilö, jolla on pelkät yliliikkuvat nivelet tai pelkkä väsymys (masennus?).

Lieväkin yliliikkuvuus nivelissä on vaikea yhdistelmä masennuksen kanssa ja aiheuttaa seurannaisoireita (esim. artroosi, ns. kulumat). Masennusta sairastettaessa uni-valve-rytmi on sekaisin ja ihminen voi kokea jatkuvaa väsymystä. Tuolloin liikkumisen normaalit liikeradat muuttuvat ja lievätkin yliliikkuvuudet nivelissä ovat haitaksi, koska väsynyt ihminen ei jaksa suojata lihaksistollaan niveliään liikkuessaan, minkä hän pirteänä ja terveenä jaksaa ja suorittaa liikkuessaan huomaamattaan.

Edellä esittämäni on omaa kokemukseeni perustuvaa ajatteluani ja fysioterapeuttien kanssa käytyjen keskustelujen ja opastuksen perusteella saatuja vinkkien mukaista päättelyäni.

[Psykopatologia]

oheissairastavuus (oheishäiriintyneisyys),

ko|morbiditeetti, co-morbiditeetti (lat. cum kanssa, morbus sairaus), termi on (1970) yhdysvaltalaiselta lääkäriltä ja epidemiologilta Alvan Richard Feinsteiniltä (1925 – 2001). Oheissairastavuus on somaattisten sairauk-sien suhteen suhteellisen selvä: henkilöllä voi olla samaan aikaan esimerkiksi aivokuppa ja sokeritauti. Psykiatriassa oheissairastavuuden käsite alkoi levitä vasta 1980-luvun lo-pussa DSM-III:n ja DSM-III-R:n myötä. DSM:n diagnooseissa on aina poissulkulauseke (”ei johdu…”), ja on pyritty puhtaisiin diagnooseihin. Tämä on kuitenkin lisännyt samalle ihmiselle annettujen diagnoosien ja myös NOS-diagnoosien määrää. Suomessa nimikettä kaksois-diagnoosi on käytetty varsinkin silloin, kun henkilöllä on DSM:ssä sekä Axis I että Axis II -häiriö. Usein yhteen liittyvät mm. alkoholiriippuvuus (A-I) ja riippuvainen persoonallisuus (A-II) kuin myös depressio (A-I) ja alkoholiriipuvuus (A-I). (Näitä on sitten usein palloteltu A-klinikan ja psykiatrisen yksikön välillä.) Erilaiset kaksois- tai moni-diagnoosit ovat jollain ryhmillä pikemminkin sääntö kuin poikkeus. Välillä oheis-sairastavuuteen on otettu mukaan koodi psykososiaalisista tai muista oloista (esimerkiksi köyhyydestä tai raskaudesta).

Saddock & Saddock (2010: 1) toteavat, että jos häiriön kriteerit täyttyvät, diagnoosin voi tehdä. Huonoimmillaan tämä voi kuitenkin olla idiootti-diagnostiikkaa, jolloin henkilöllä voi olla esimerkiksi useita ”limittäisiä” ahdistus-diagnooseja, jotka kattavat suunnilleen saman asian. Tällöin voisi olla paikallaan valita vain yksi olennaisin diagnoosi ja varata muut eri tyyppisillle häiriöille.

Esimerkiksi depressio ja ahdistus liittyvät usein yhteen. Tällöin herää kysymys, onko kyseessä kaksi eri(llistä) häiriötä, vai yksi perushäiriö, jonka eri puolet ilmenevät hieman erilaisina oireina. 2000-luvulta oheishäiriintyneisyyttä onkin lähestytty erilaisten statistis-ten faktori- ym. mallien kautta, jolloin eri häiriöillä on oletettu olevan yhteinen latentti tausta-muuttuja yms. Tällainen vertikaalisesti dimensionaalinen spektrumi-malli on myös uudessa DSM-5:ssä (2013, p. 12 – 13).

[santra]

PP. sinun pitkä viestisi ei muuta minun tietoisuuttani, kiitos kumminkin.Ihan vaan kuriositeettinä, lapsellani ei ole aivokuppa tai sokeritauti tai mikään muukaan elimistöä heikentävä yleissairaus. Lapseni oireet viittaavat väsymysoireyhtymään mutta kaikki oireet eivät kata taudin "yleisoireita." Vastauksena teille ketkä tiukkaatte minulta tietoja lapseni yliliikkuvista nivelistä kerron että hänellä on myöskin nämä oireet, ehkä ovat olleet jo koko elämän ajan. Kuitenkin kolmesta eri lähteestä ilmenee että nämä ovat ko. taudin oireita muunmuassa. Lapseni on nyt löytänyt hoidon ja ehkä oikean diagnoosin ja hänen elämänsä sujuu hyvin, kiitos kysymästä. Kukaan ei tosin ole kysynyt kuinka lapseni voi vaan kaikki energia täällä on mennyt taisteluun siitä mitkä ovat"oikeat" oireet ko. sairauteen. Hävetkää!

Tieteelliset"faktat" eivät kata koko totuutta.Voit toki kirjoittaa vaikka kilometrin ns. tutkittua faktaa, se ei kuitenkaan vakuuta minua kun tiedän ettei todistelut aina ole koko totuus.
Sitä paitsi useimmat tieteelliset tutkimukset ovat yhden ihmisen tai ihmisryhmän tekemiä, eivät absoluuttista totuutta.Parhaiten oman tilanteensa tietää asianomainen itse.

[Kyllästynyt]

PP. sinun pitkä viestisi ei muuta minun tietoisuuttani, kiitos kumminkin.
Tieteelliset"faktat" eivät kata koko totuutta.Voit toki kirjoittaa vaikka kilometrin ns. tutkittua faktaa, se ei kuitenkaan vakuuta minua kun tiedän ettei todistelut aina ole koko totuus...

Mikset voi vastata tähän yksinkertaiseen kysymykseen:
Oliko tyttärelläsi yliliikkuvat nivelet ennen sairastumistaan väsymysoireyhtymään?

[santra]

PP. sinun pitkä viestisi ei muuta minun tietoisuuttani, kiitos kumminkin.
Tieteelliset"faktat" eivät kata koko totuutta.Voit toki kirjoittaa vaikka kilometrin ns. tutkittua faktaa, se ei kuitenkaan vakuuta minua kun tiedän ettei todistelut aina ole koko totuus...

Mikset voi vastata tähän yksinkertaiseen kysymykseen:
Oliko tyttärelläsi yliliikkuvat nivelet ennen sairastumistaan väsymysoireyhtymään?

Edellä olevassa viestissä käsittääkseni vastasin, mitä muuta sinä vaadit?

[Kyllästynyt]

PP. sinun pitkä viestisi ei muuta minun tietoisuuttani, kiitos kumminkin.
Tieteelliset"faktat" eivät kata koko totuutta.Voit toki kirjoittaa vaikka kilometrin ns. tutkittua faktaa, se ei kuitenkaan vakuuta minua kun tiedän ettei todistelut aina ole koko totuus...

Mikset voi vastata tähän yksinkertaiseen kysymykseen:
Oliko tyttärelläsi yliliikkuvat nivelet ennen sairastumistaan väsymysoireyhtymään?

Edellä olevassa viestissä käsittääkseni vastasin, mitä muuta sinä vaadit?

Et vastannut kysymykseen vaan vaihdoit puheenaihetta.

Yritän vielä näin:

A. Tyttärelläsi oli yliliikkuvat nivelet jo ennen sairastumistaan väsymysoireyhtymään.
B. Tyttäresi nivelet muuttuivat yliliikkuviksi vasta hänen sairastuttuaan väsymysoireyhtymään.

Kumpi on oikein?

[Mirri]

Minun käsitykseni, jonka mukaan Kyllästynyt tenttaa ja kuulustelee, suorastaan käy päälle kuin yleinen syyttäjä, näyttää pitävän paikkansa.

[Mirri]

Professori Matti Lehto toimii Tampereen yliopistollisen sairaalan eettisen toimikunnan varapuheenjohtajana. Toimikunta antaa lausuntoja Pirkanmaan sairaanhoitopiirissä tehtävistä lääketieteellisistä tutkimuksista.
Toimikunta sai tammikuussa [2014] käsiteltäväkseen tamperelaisen unitutkijan, dosentti Olli Polon hakemuksen hormonikorvaushoidon kokeilemisesta CFS-potilailla.

Polo ehdotti alkuvuodesta sosiaali- ja terveysministeriölle, että se perustaisi kroonisen väsymysoireyhtymän hoidon kansallista strategiaa pohtivan työryhmän.

Lääkintöneuvos Yrjö-Koskisen mukaan työryhmän asettaminen yksittäisen sairauden tai oireyhtymien hoitoa varten ei ehkä ole perusteltua.
– Sen sijaan tulisi tutkia muita mahdollisuuksia parantaa tämän potilasryhmän asemaa sosiaali- ja terveydenhuoltojärjestelmässä, hän sanoo.
Polon näkemyksen mukaan kroonisessa väsymysoireyhtymässä on kyse autonomisen hermoston häiriöstä.
– Olen vakuuttunut, että kyseessä on fyysinen, mahdollisesti periytyvä ominaisuus, joka muuttuu oireiseksi sairaudeksi infektion tai poikkeuksellisen stressin laukaisemana.
– Poikkeavan verenkierron säätelyn seurauksena kudosten hapensaanti häiriintyy rasitus- ja toipumisvaiheessa. Tämä sairaus ei ole korvien välissä niin kuin yleisesti yhä luullaan.

Suuren potilasmäärän ansiosta Polo sanoo tunnistavansa sairaudelle alttiit jo lapsuusiässä.
– Heillä on yliliikkuvat nivelet ja venyvä iho. He nukkuvat pitkiä aikoja, mutta ovat samalla urheilullisia, eteviä, kunnianhimoisia ja kiinnostuneita monista asioista. Taustalla on sairauden luoma tarve saada kehoon lisää adrenaliinia, jonka kautta he voivat paremmin.
Ehkä esimieheni katsoo, että olen seonnut, jos tosissani tavoittelen tieteellistä läpimurtoa kansainvälisesti tunnustetun sairauden hoidossa.
Olen vakuuttunut, että kyseessä on fyysinen, mahdollisesti periytyvä ominaisuus.

http://cfs.suntuubi.com/?cat=23

[Mirri]

"Paljon pikkuvaivoja, kipuja ja lääkkeitä, sairauslomia ja pitkittyneitä tulehduksia, joita ei ymmärretä kokonaisuudeksi", sanoo Tampereen yliopistosairaalan ylilääkäri, professori Olli Polo.

Hän on erikoistunut keuhkosairauksiin ja unihäiriöihin ja hoitaa väsymysoireyhtymästä kärsiviä Unesta-uniklinikalla Tampereella.

"Unihäiriön taustalla on autonomisen hermoston häiriö", Polo sanoo. Väsymysoireyhtymä voi aiheuttaa niin liiallista nukkumista kuin unettomuuttakin.
"Väsymysoireyhtymän lähtökohta ovat normaalia löysemmät sidekudokset, joita sympaattinen hermosto korjaa yliaktiivisuudella. Sitten, kun se ei enää jaksa, ihmisen kunto romahtaa", Polo kuvailee käsitystään taudin syystä.

http://www.hs.fi/kotimaa/V%C3%A4symysoi ... 9173616322

[Psykopatologia]

santra:
(- -)
tietoja lapseni yliliikkuvista nivelistä kerron että hänellä on myöskin nämä oireet, ehkä ovat olleet jo koko elämän ajan.
(- -)