Vaihtoehto evankelis-luterilaisuudelle [islam]

[Psykopatologia]

Mistä tämä spirituaalisuus http://en.wikipedia.org/wiki/Spirituality tänne tupsahti?

Vrt. henkisyys, henki http://en.wikipedia.org/wiki/Spirit

[Mirri]

... Oletko kuitenkin vakuuttunut siitä, että se (ilmeinen) selitys jota sinulle tarjoan, on väärä?

Jos se sinun mielestäsi on väärä, millä perusteilla?

En, mutten ole vakuuttunut tarjoamasi selityksen oikeellisuudestakaan.

No onko sinulla tarjota parempi selitys?

Ei. Toistan itseäni:

Pitäisikö minun selittää kyseinen ilmiö jotenkin? Ei minulla ole antaa sinulle selitystä.

[Psykopatologia]

Miksi ketjussa (kristillinen) uskonnollisuus muuttui (yleiseksi) hengellisyydeksi?

[Hilppa]

Tässä on mielestäni kyseinen käsite määritelty tosi hyvin:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hengellisyys

Mitään noin sekavaa ja maailmoja syleilevää hömppää en ole koskaan aiemmin lukenut kuin tuossa linkissä on.

[Mirri]

Tässä on mielestäni kyseinen käsite määritelty tosi hyvin:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hengellisyys

Mitään noin sekavaa ja maailmoja syleilevää hömppää en ole koskaan aiemmin lukenut kuin tuossa linkissä on.

Mikä siinä oli hömppää?

[Psykopatologia]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Hengellisyys ei toisaalta diskriminoi spirituaalisuutta mm. suhteessa
henkisyyteen eikä toisaalta fokusoi käsitteen luonnetta, joka on olennaisesti uskonnollinen.

[Psykopatologia]

Kun Hegel puhuu maailman hengestä, kyseessä on hengellinen ja henkinen toiminta.
Kun filosofi pohtii ontologiaa, kyseessä on henkinen toiminta mutta useimmiten ei hengellinen.

Ihmisen oleminen maailmassa on sellaista, mikä helposti synnyttää hengellisyyttä,
mikä ei kuitenkaan ole synnynnäistä. Ihminen on tietoinen itsestään, ja siinä on
myös hengellisyyden pohja.

[Gyver]

Tässä on mielestäni kyseinen käsite määritelty tosi hyvin:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hengellisyys

Mitään noin sekavaa ja maailmoja syleilevää hömppää en ole koskaan aiemmin lukenut kuin tuossa linkissä on.

Mikä siinä oli hömppää?

Hengelliset riitit sisältävät usein rukoilua ja mietiskelyä joiden tarkoitus on kehittää yksilön sisäistä elämää

Sisäinen elämä kehittyy istumalla kädet ristissä?

[Psykopatologia]

Alun perin spirituaalisuus filosofiassa oli sitä, että oli olemassa
kaasumaisia henkiä, jotka käyskentelivät mielen ja materian
välillä. Tällainen käsitys on yhä spiritualismissa, johon ainakin
Raamattuopistossa on suhtaudutta ehdottoman kielteisesti.
He saattavat pitää ilmiötä "totena" mutta Raamatun kieltämänä.

[Riidankylväjä]

Olette ymmärtäneet väärin spirit tarkoittaa suomeksi pirtua.

[Hilppa]

En ymmärrä, miksi hengellisyyden määritelmään pitäisi liittää kaikki ihmisen harjoittama pohdiskelu, katseen viipyminen tai teen juonti.

[Mirri]

En ymmärrä, miksi hengellisyyden määritelmään pitäisi liittää kaikki ihmisen harjoittama pohdiskelu, katseen viipyminen tai teen juonti.

Mitä usko astrologiaan, homeopatiaan, selvänäkemiseen, tai humanoideihin on; hengellisyyttä vai jotakin muuta? Entä usko meditaation - kuten joogan - seurauksena tulevaan valaistumiseen; onko se hengellistä uskoa vai ei?

[Riidankylväjä]

Hengellisyyttä parhaimmillaan on esim. pyhän Teresan hurmio.

Berninin suurimpana mestariteoksena pidetään kuitenkin Santa Maria della Vittorian barokkikirkossa olevaa veistosta Pyhän Teresan hurmio. Veistos on valmistunut vuonna 1646, ja se esittää espanjalaista karmeliittanunnaa ja pyhimystä, joka on saavuttanut meditatiivisen hurmostilan. Enkeli on juuri lävistämässä Teresan sydäntä jumalallisen rakkauden nuolella.

viewtopic.php?f=8&t=6138

Pyhä Jeesuksen Teresa halusi sulhasekseen vain Kristuksen.

"Enkelillä oli käsissään pitkä kultainen keihäs, jonka rautaisessa kärjessä näytti olevan vähän tulta. Hän näytti lävistävän sillä sydämeni useaan kertaan, niin että keihäs tunkeutui sisuksiini. Kun hän veti sen pois, minusta tuntui kuin hän olisi repäissyt ne mukanaan. Se sytytti minut kauttaaltaan suureen rakkauteen Jumalaa kohtaan. Niin ankara oli tuska, että se pani minut vaikeroimaan, ja niin ylenmääräinen oli se suloisuus, jonka tämä suunnaton tuska minussa synnytti, ettei kukaan haluaisi sitä menettää, eikä sielu tyydy vähempään kuin Jumalaan."

http://www.vantaanlauri.fi/arkisto/2005 ... keva_sielu

[Mirri]

Miksi Mirri meditaatioon pitää uskoa? Meditaatio on rauhoitumista ja hiljentymista, miksei se voi pysyä sellaisenä?

Kysy tuttavaltasi.

[Psykopatologia]

:lol:
Mutta moraaliin sen verran: uskonollisesta näkökulmasta moraali on ne jumallalliset käskyt,
mutta rationaalisesta näkökulmasta se on vain erittäin tärkeä keino säätä suhteita yhteiskunnassa,
keino joka tekee meidän elämästämme parempaan.
Ja tämä jos mikä on synnynäistä ihmisillä..

Ei tuokaaan ole synnynnäistä tai myötäsyntyistä.

Kussakin kulttuurissa moraali ja tavat juuri sille ominaisella tavalla.
Kiinalaislapsesta tule Amerikassa "amerikkalainen".

[Psykopatologia]

Ei mitenkään. Ei geeneihin ole yleensä koodattu mitään tarkkoja käyttäytymismalleja yms.
Eläinten vaistot ja jotkut sairaudet saattavat olla poikkeuksia.

Sen sijaan esimerkiksi ihmisten geeneihin on koodautunut yleinen taipumus sopeutua
tai käyttää hyväksi sitä keskimääräistä ympäristöä, johon ihminen syntyy.

[Mirri]

Entä usko meditaation - kuten joogan - seurauksena tulevaan valaistumiseen; onko se hengellistä uskoa vai ei?

Miksi Mirri meditaatioon pitää uskoa? Meditaatio on rauhoitumista ja hiljentymista, miksei se voi pysyä sellaisenä?

Kysy tuttavaltasi.

Toistan sinulle kysymyksen: miksi meditaatioon pitää uskoa? Sinä otit sen esiin eikä ex-tuttavani.

Asiaa tietysti pitäisi kysyä niiltä, jotka uskovat valaistumiseen. Minä en osaa selittää heidän uskoaan.

Beth, toivottavasti et kuvittele meditaation hengellisenä ilmiönä ja valaistumisuskoineen olevan minun keksintöäni. Tuli mieleeni, kun kyselet ja kaipailet selityksiä minulta.

[Mirri]

Beth, toivottavasti et kuvittele meditaation hengellisenä ilmiönä ja valaistumisuskoineen olevan minun keksintöäni

No se on keksitty tuhansia vuosia sitten ihan vain tiedoksi sinulle, siksi "en kuvittele sitä sinun keksintönä", niin kun sanoit itse.

Mutta edelleen et vastanut minun kysymykseen, miksi meditaatioon pitää uskoa?

En ymmärrä kysymystäsi, joten en osaa vastata. Ei minulla ole harmainta aavistusta miksi meditaatioon pitää uskoa; jos siihen siis pitää uskoa. Mielestäni sinun pitäisi esittää kysymys niille, jotka uskovat meditaatioon; pitääkö heidän mielestään meditaatioon uskoa - ja jos pitää niin miksi.

En käsitä miksi tivaat kysymykseesi vastausta minulta; aivan kuin minun mielestäni meditaatioon pitäisi uskoa.

[Mirri]

Entä usko meditaation - kuten joogan - seurauksena tulevaan valaistumiseen; onko se hengellistä uskoa vai ei?

Eli nostat asian esiin ja livahtat..Sinähän tässä puhut koko ajan "uskosta meditaation".

Ei minun onneksi tarvitse osata selittää tosiasioita, joita nostan esille. Hengellinen meditaatio valaistumisuskoineen on yksi olemassaoleva tosiasia - ei minun keksintöni. En livahda, vaikken osaakaan sinulle selittää miksi jotkut uskovat tulevansa valaistuneiksi tai pääsevänsä nirvanaan/moksaan meditaation avulla.

[Psykopatologia]

en sijaan esimerkiksi ihmisten geeneihin on koodautunut yleinen taipumus sopeutua
tai käyttää hyväksi sitä keskimääräistä ympäristöä, johon ihminen syntyy.

No mitä tähän "yleiseen taipumukseen sopeutua" sisältyy?

Siihen sisältyy kyvykkyys käyttää hyväkseen emoa yms. ja ainakin
tulevan biologisen kehityksen "alkeet".