Onko Aku Ankka sovinistinen julkaisu?

[Kahvi]

http://fi.akkari.wikia.com/wiki/Aku_Ankka_Wiki

Siinäpä tuo virallinen sukupuu; on niin iso että ehkä kannattaa tarkistella alkuperäisestä lähteestä, tässä suora linkki kuvaan: http://vignette3.wikia.nocookie.net/akk ... -prefix=fi

[Kyllästynyt]

Kiinnostaisi kyllä tietää, että missä Bondissa jokin nainen on ruma ja tyhmä?

En ole huomannut Kyllästyneen vastausta tähän kysymykseeni?

Et, koska en huomannut sinun kysymystäsi.

Ensimmäisenä mieleeni tulee Jawsin morsmaikku. Bondeissa kuitenkin on enemmän niitä kuvankauniita ja tyhmiä+avuttomia kuin rumia ja tyhmiä.
Ja kauniit sekä fiksut Bond-sankarittaretkin olisivat tietenkin kaikki järjestään päässeet hengestään Bondia - James Bondia.

[Helmenkalastaja]

Kiitos, Kahvi, sukutaulusta! Roope-setäkin on siis oikeasti Roope-eno!

[Kahvi]

Kiinnostaisi kyllä tietää, että missä Bondissa jokin nainen on ruma ja tyhmä?

En ole huomannut Kyllästyneen vastausta tähän kysymykseeni?

Et, koska en huomannut sinun kysymystäsi.

Ensimmäisenä mieleeni tulee Jawsin morsmaikku.
...

http://007autographauction.com/catalogu ... oduct=3152

Blanche Ravalec näytteli Jawsin morsmaikkua elokuvassa Kuuraketti (1979); kauneus on tietysti katsojan silmissä mutta miten tuo roolihahmo miltei neljän vuosikymmenen takaa oli mielestäsi tyhmä?

[Kahvi]

... Bondeissa kuitenkin on enemmän niitä kuvankauniita ja tyhmiä+avuttomia kuin rumia ja tyhmiä.
Ja kauniit sekä fiksut Bond-sankarittaretkin olisivat tietenkin kaikki järjestään päässeet hengestään Bondia - James Bondia.

Niin no minä kyllä ajattelinkin, että taisit tarkoittaa kuvankauniita&tyhmiä, mutta kysyttäessä pidit kuitenkin kantasi. Jälkimmäistä lausettasi en ymmärrä.

[Kahvi]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Judi_Dench

Oliko Judi Denchin näyttelemä naispääosan hahmo elokuvassa 007 Skyfall (2012) fiksu ja kuvankaunis vai ruma ja tyhmä?.

Kyllästyneen näkemys tähän kiinnostaisi erityisesti siksi, että kysymyksen asetteluni juontaa suoraan hänen väitteestään.

[Kahvi]

Kiitos, Kahvi, sukutaulusta! Roope-setäkin on siis oikeasti Roope-eno!

Niin alkuperäiskielellä Roope on Uncle Scrooge ja kun ankkari alkoi ilmestymään Suomessa niin kukapa kääntäjä nyt ankkain sukupuusta oli tietoinen. Sama käännösvirhe siis kuin Akun veljenpoikien kohdalla, jotka ovat siis oikeasti sisarenpoikia.

Roope Ankasta on muuten yllättävän laaja Wikipedian artikkeli: http://fi.wikipedia.org/wiki/Roope_Ankka

[Kyllästynyt]

Siis tarkoittanet, että tuo naiskuva on kuvankaunis&tyhmä tai fiksu&ruma? ...

En tarkoita...

... Bondeissa kuitenkin on enemmän niitä kuvankauniita ja tyhmiä+avuttomia kuin rumia ja tyhmiä.
Ja kauniit sekä fiksut Bond-sankarittaretkin olisivat tietenkin kaikki järjestään päässeet hengestään Bondia - James Bondia.

Niin no minä kyllä ajattelinkin, että taisit tarkoittaa kuvankauniita&tyhmiä, mutta kysyttäessä pidit kuitenkin kantasi. Jälkimmäistä lausettasi en ymmärrä.

Lauseestani puuttuu sana "ilman" - siis ilman Bondia - James Bondia.

Siis tarkoittanet, että tuo naiskuva on kuvankaunis&tyhmä tai fiksu&ruma? ...

En tarkoita.

... Bondeissa kuitenkin on enemmän niitä kuvankauniita ja tyhmiä+avuttomia kuin rumia ja tyhmiä.
Ja kauniit sekä fiksut Bond-sankarittaretkin olisivat tietenkin kaikki järjestään päässeet hengestään Bondia - James Bondia.

Niin no minä kyllä ajattelinkin, että taisit tarkoittaa kuvankauniita&tyhmiä, mutta kysyttäessä pidit kuitenkin kantasi...

Niin pidän ja pidän edelleen, koska sinun "taisit tarkoittaa" ei taaskaan ole sitä mitä tarkoitin.

Tarkoitin, että elokuvissa naiset stereotyyppisesti ovat joko kauniita ja avuttomia sekä tyhmiä - tai rumia ja tyhmiä. Ja jos nainen vielä on ylipainoinen ja hänellä on silmälasit - sitä varmemmin hän on myös ilkeä.

[jardin]

Ja, jos on lihaksikas, on lesbo.

[Kahvi]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Judi_Dench

Oliko Judi Denchin näyttelemä naispääosan hahmo elokuvassa 007 Skyfall (2012) fiksu ja kuvankaunis vai ruma ja tyhmä?.

Kyllästyneen näkemys tähän kiinnostaisi erityisesti siksi, että kysymyksen asetteluni juontaa suoraan hänen väitteestään.

Tuntuisi että viittaisit naisen olevan sinun mielestäsi fiksu ja ruma?

En osannut itse alunperin edes ajatella tätä roolihahmoa kaunis-ruma -akselilla. Olin ensin iloinen osuvasta castingista ja varsinkin tuon Skyfall'n kohdalla olin suorastaan hämmästynyt Denchin loistavasta näyttelijäntyöstä.

Mutta ehkä Kyllästynyt haluaa esittää oman kantansa, hänhän tämän ajatuksen tietynlaisista naistyypeistä taisi tähän ketjuun tuoda.

[Kahvi]

...

Tarkoitin, että elokuvissa naiset stereotyyppisesti ovat joko kauniita ja avuttomia sekä tyhmiä - tai rumia ja tyhmiä. Ja jos nainen vielä on ylipainoinen ja hänellä on silmälasit - sitä varmemmin hän on myös ilkeä.

Sitten vaan esimerkkejä kiitos! Niitähän pitäisi löytyä helposti, koska naisethan vaikuttaisivat olevan mielestäsi joko-tai periaatteella jompaa kumpaa.

[Ryysy]

Sarjakuvapiirtämisessä on ainakin mitä oudoimpia (vaiko "normaaleja") lainalaisuuksia / stereotypioita siitä millainen minkäkin hahmon "kuuluu" olla.

[Kyllästynyt]

... Mutta ehkä Kyllästynyt haluaa esittää oman kantansa, hänhän tämän ajatuksen tietynlaisista naistyypeistä taisi tähän ketjuun tuoda.

Luepa joutessasi vaikka tuo juttu. Siinä on esitelty elokuvien stereotyyppisiä naiskuvauksia, ja mikä niissä on pielessä.

http://www.cracked.com/article/194_7-po ... ate-women/

[Kahvi]

... Mutta ehkä Kyllästynyt haluaa esittää oman kantansa, hänhän tämän ajatuksen tietynlaisista naistyypeistä taisi tähän ketjuun tuoda.

Luepa joutessasi vaikka tuo juttu. Siinä on esitelty elokuvien stereotyyppisiä naiskuvauksia, ja mikä niissä on pielessä.

http://www.cracked.com/article/194_7-po ... ate-women/

Siis minä kysyin kysymyksen Judi Denchistä ja sinä vastaat linkillä, jossa argumentoidaan miksi jotkin elokuvien hahmot ovat osoitus naisvihasta - vieläpä pseudoperustellun oloisesti argumentoituna.

Mutta arvelen sekä vastaamattomuutesi että kysymyksen ohi vastaamisen tarkoittavan sitä, että sinulla ei olekaan näyttöä alkuperäisen väitteesi tueksi; elokuvien naiset eivät siis edustakaan niin stereotyyppisiä tms hahmoja kuin tunnut väittävän.

[Kyllästynyt]

... Mutta ehkä Kyllästynyt haluaa esittää oman kantansa, hänhän tämän ajatuksen tietynlaisista naistyypeistä taisi tähän ketjuun tuoda.

Luepa joutessasi vaikka tuo juttu. Siinä on esitelty elokuvien stereotyyppisiä naiskuvauksia, ja mikä niissä on pielessä.

http://www.cracked.com/article/194_7-po ... ate-women/

Siis minä kysyin kysymyksen Judi Denchistä ja sinä vastaat linkillä, jossa argumentoidaan miksi jotkin elokuvien hahmot ovat osoitus naisvihasta...

Miksi minun pitäisi ryhtyä arvioimaan Judi Denchin roolisuoritusta sillä perusteella, että olen sanonut naisia stereotyyppisesti usein kuvattavan joko kauniina ja avuttomina ja/tai tyhminä tai rumina ja tyhminä???

.... vieläpä pseudoperustellun oloisesti argumentoituna...

Mikäs noissa sitten on niitä pseudoperusteluja?

... Mutta arvelen sekä vastaamattomuutesi että kysymyksen ohi vastaamisen tarkoittavan sitä, että sinulla ei olekaan näyttöä alkuperäisen väitteesi tueksi; elokuvien naiset eivät siis edustakaan niin stereotyyppisiä tms hahmoja kuin tunnut väittävän.

Arvele sinä mitä haluat, mutta jos sinä et ole huomannut kuinka vähän elokuvissa esiintyy ns. tavallisia naisia ja kuinka usein elokuvien (ns. fiksutkin) naiset kirkuvat hysteerisesti hiiriä, lepakoita tai käärmeitä nähdessään, paetessaan pudottavat autonavaimet juuri kriittisellä hetkellä, kuinka ruma nainen ei juuri koskaan ole mukava tai fiksu vaan joko todella tyhmä ja vastenmielinen tai sitten vaihtoehtoisesti nörtti (josta sitten trimmattuna saattaa sukiintua kuvankaunis nainen joka saa unelmiensa komean miehen), en tiedä miten sinulle asian selittäisin.

[Kahvi]

... Mutta ehkä Kyllästynyt haluaa esittää oman kantansa, hänhän tämän ajatuksen tietynlaisista naistyypeistä taisi tähän ketjuun tuoda.

Luepa joutessasi vaikka tuo juttu. Siinä on esitelty elokuvien stereotyyppisiä naiskuvauksia, ja mikä niissä on pielessä.

http://www.cracked.com/article/194_7-po ... ate-women/

Siis minä kysyin kysymyksen Judi Denchistä ja sinä vastaat linkillä, jossa argumentoidaan miksi jotkin elokuvien hahmot ovat osoitus naisvihasta...

Miksi minun pitäisi ryhtyä arvioimaan Judi Denchin roolisuoritusta sillä perusteella, että olen sanonut naisia stereotyyppisesti usein kuvattavan joko kauniina ja avuttomina ja/tai tyhminä tai rumina ja tyhminä???

(Roolia, ei roolisuoritusta.)

Niin ajattelin että kun sinun mielestäsi naishahmoilla on noin selkeä jako, niin olisit sitten osannut kertoa myöskin, että onko Mrs M kaunis&avuton ja/tai tyhmä&ruma.

[Kahvi]

.... vieläpä pseudoperustellun oloisesti argumentoituna...

Mikäs noissa sitten on niitä pseudoperusteluja?

Mm se että jos elokuvan "juttu" on stereotypiat (ja niille naureskelu), niin tarkastellaan vain naisiin kohdistuvia stereotypiota, todetaan että ne eivät kuvaa koko naissukupuolta - ja tämä on jotenkin oudosti todiste sen puolesta, että kysymyksessä on naisviha.

[Kahvi]

... Mutta arvelen sekä vastaamattomuutesi että kysymyksen ohi vastaamisen tarkoittavan sitä, että sinulla ei olekaan näyttöä alkuperäisen väitteesi tueksi; elokuvien naiset eivät siis edustakaan niin stereotyyppisiä tms hahmoja kuin tunnut väittävän.

Arvele sinä mitä haluat, mutta jos sinä et ole huomannut kuinka vähän elokuvissa esiintyy ns. tavallisia naisia ja kuinka usein elokuvien (ns. fiksutkin) naiset kirkuvat hysteerisesti hiiriä, lepakoita tai käärmeitä nähdessään, paetessaan pudottavat autonavaimet juuri kriittisellä hetkellä, kuinka ruma nainen ei juuri koskaan ole mukava tai fiksu vaan joko todella tyhmä ja vastenmielinen tai sitten vaihtoehtoisesti nörtti (josta sitten trimmattuna saattaa sukiintua kuvankaunis nainen joka saa unelmiensa komean miehen), en tiedä miten sinulle asian selittäisin.

No niitä esimerkkejä vaan; luulisi olevan suorastaan runsaudenpulaa esimerkeistä kun elokuvia on tuotettu vaikka kuinka ja paljon ja käytännössä kaikissa niissä on naisroolejakin.

Mutta arvelen että esimerkkejä ei oikein tahdo löytyä. Eikä varmaan löydykään, koska hiiriä kirkuvia naisia tms ei (ainakaan nykyään) esiinny kuin korkeintaan joissain "Mies ja alaston ase" -tyylisissä överikomedioissa.

___
Typo 16:02

[Kyllästynyt]

Vaikea sanoa, koska en ole esim. Skyfallia nähnyt.

On tietenkin poikkeuksiakin, mutta pääsääntöisesti naiset elokuvissa kuvataan stereotyyppisesti ja siten kuin kuin olen aiemmin kertonut.
Ensimmäiseksi mieleeni tulee Indiana Jones ja tuomion temppeli sekä Disneyn lapsille (erityisesti tytöille) suunnatut elokuvat.

Disneyn elokuvien naiskäsityksestä enemmän oheisessa linkissä:
http://mic.com/articles/88167/9-harmful ... -taught-us

[Kyllästynyt]

.... vieläpä pseudoperustellun oloisesti argumentoituna...

Mikäs noissa sitten on niitä pseudoperusteluja?

Mm se että jos elokuvan "juttu" on stereotypiat (ja niille naureskelu), niin tarkastellaan vain naisiin kohdistuvia stereotypiota, todetaan että ne eivät kuvaa koko naissukupuolta - ja tämä on jotenkin oudosti todiste sen puolesta, että kysymyksessä on naisviha.

Ehkä sanaa "viha" paremmin sopisi po. asennetta kuvaamaan "naisten/naiseuden halveksuminen" ja/tai sovinismi.
Vaikka ei "viha":kaan kovin kaukana oikeasta ole.