Seksismi & šovinismi

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Mirri » 31.03.2013 23:08

Riidankylväjä kirjoitti:
Mirri kirjoitti:
Riidankylväjä kirjoitti:Jaaha. Ammattiloukkaantujat ovat taas vetäneet herneen nenään. Muita ollaan kyllä haukumassa seksisteiksi ja kusipääsovinisteiksi ja ties miksi.
Riidankylväjä kirjoitti:
Kaikkihan täällä ovat ylpeinä julistautuneet feministeiksi ja miesten haukkuminen, ivaaminen ja pilkkaaminen on ihan aatteen mukaista.

Lopetan osaltani tämän keskustelun tähän.

Mielestäni on turha edes yrittää puolustautua tuollaisia syytöksiä vastaan, tai yrittää kumota Riidankylväjän yleistäviä ja 'niputtavia' väitteitä. Riidankylväjän sanoma on niin tyrmäävä, että se tuntuu aggressiiviselta, suorastaan iskulta. On ihan järkevää suojella itseään moisilta hyökkäyksiltä ja syytöksiltä.

Ei niitä vastaan tarvitse puolustautuakaan, koska ovat totta. Kyllästynyt on sanonut minua kusipääsovinistiksi eikä kadu tekoaan pätkääkään. Sinä sitten katsot tarpeelliseksi vuorostasi loukkaantua Kyllästyneen puolesta.

Olet käsittänyt väärin luullessasi minun olevan loukkaantunut Kyllästyneen puolesta. Ihan itseni puolesta olen loukkaantunut lukiessani miten sinulle feminismi ja feministi ovat suoranaisia kirosanoja.
Minä olen feministi, mutten tietääkseni ole sanonut sinua kusipääsovinistiksi, enkä muutenkaan ole tällä foorumilla haukkunut, ivannut tai pilkannut miehiä. En myöskään ole ylpeänä julistautunut feministiksi, olen vain kertonut olevani sellainen.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22358
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Paskanjauhantaa

ViestiKirjoittaja Hilppa » 31.03.2013 23:16

Psykopatologia kirjoitti:22:53
Kun "pyysin" kommentteja aloitusviestiini, en pyytänyt tullutta paskanjauhantaa.
Vain Kyllästynyt - joka on löytänyt minulta(kin) yhden seksistisen viestin, vastasi.
Muut ovat lähinnä keskustelleet keskenään tai kritisoineet "pyyntöäni".

Halusin keskustella Marilyn -kommentistasi, mutta aihe lienee mennyt jo ohitse. Sekä exhibitionismi -aspektista.
Hilppa
 

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Mirri » 31.03.2013 23:23

Riidankylväjä kirjoitti:
Mirri kirjoitti:
Riidankylväjä kirjoitti:Jaaha. Ammattiloukkaantujat ovat taas vetäneet herneen nenään. Muita ollaan kyllä haukumassa seksisteiksi ja kusipääsovinisteiksi ja ties miksi.
Riidankylväjä kirjoitti:
Kaikkihan täällä ovat ylpeinä julistautuneet feministeiksi ja miesten haukkuminen, ivaaminen ja pilkkaaminen on ihan aatteen mukaista.

Lopetan osaltani tämän keskustelun tähän.

Mielestäni on turha edes yrittää puolustautua tuollaisia syytöksiä vastaan, tai yrittää kumota Riidankylväjän yleistäviä ja 'niputtavia' väitteitä. Riidankylväjän sanoma on niin tyrmäävä, että se tuntuu aggressiiviselta, suorastaan iskulta. On ihan järkevää suojella itseään moisilta hyökkäyksiltä ja syytöksiltä.

Ei niitä vastaan tarvitse puolustautuakaan, koska ovat totta. Kyllästynyt on sanonut minua kusipääsovinistiksi eikä kadu tekoaan pätkääkään. Sinä sitten katsot tarpeelliseksi vuorostasi loukkaantua Kyllästyneen puolesta.

Selvä.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22358
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 31.03.2013 23:38

Kyllästynyt kirjoitti:
Riidankylväjä kirjoitti:Yritit työntää "kusipääsovinisti"-ruokottomuuttasi minun syykseni. Hyi häpeä.

En suinkaan. Pidän sinun ruokottomuuksiasi syynä siihen,
että minä nimitin sinua kusipääsovinistiksi.
Sinun tässä hävetä pitäisi.

Siis Kyllästynyt ei vastaakaan sanoistaan.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Hilppa » 31.03.2013 23:41

Helen Mirren - The sexist Parkinson's interview [1/2]
http://www.youtube.com/watch?v=gmlP_cFOoAM 7:29 min.
Hilppa
 

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 31.03.2013 23:43

Kyllästynyt kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:
Kyllästynyt kirjoitti:
Riidankylväjä kirjoitti:Yritit työntää "kusipääsovinisti"-ruokottomuuttasi minun syykseni. Hyi häpeä.

En suinkaan. Pidän sinun ruokottomuuksiasi syynä siihen,
että minä nimitin sinua kusipääsovinistiksi.
Sinun tässä hävetä pitäisi.

Siis Kyllästynyt ei vastaakaan sanoistaan.

Millä perusteella sinä tuollaista väität?
Vastaan kyllä sanoistani, mutta etkö muka nähnyt Riidankylväjän seksismiä
ja sovinismia sisältäviä viestejä tai osaa yhdistää minun sanojani niihin?

S i n u n perustelusi ontuu.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Kuutar » 01.04.2013 00:40

Kyllästynyt kirjoitti:
Riidankylväjä kirjoitti:Ei niitä vastaan tarvitse puolustautuakaan, koska ovat totta. Kyllästynyt on sanonut minua kusipääsovinistiksi eikä kadu tekoaan pätkääkään. Sinä sitten katsot tarpeelliseksi vuorostasi loukkaantua Kyllästyneen puolesta.

Oletko mielestäsi täysin osaton ja syytön siihen, että sano(i)n sinua kusipääsovinistiksi?

Kadutko sinä sitä, että olet väittänyt feminismin tarkoituksena ja päämääränä olevan miesten hävittäminen sukupuuttoon?



Minusta on uskomatonta, miten Riidankylväjä itsekin myöntää provosoivansa toisia, tietää varmasti loukkaavansa, mutta sitten itse loukkaantuu heti jos joku vastaa hänelle samaan sävyyn takaisin, miten hän puhuu toisille. Tosin voi olla että se loukkaantuminenkin on vain osa esitystä, voi tosiaan olla että hän vain tahtoo riidellä syystä jota emme tiedä.

Riidankylväjä ei koskaan ota vastuuta omista kirjoituksistaan, vaan väittää että hän joutuu mukamas " vastaamaan koko miessukukunnan" tai hänen kuvitelmansa mukaan "naispalstalaisten entisten poikaystävien teoista", että muka siksi häneen on suututtu, kun hän kirjoittaa jotain törkeää.

Kahvi, minä pidän sinua asiallisena kirjoittajana, et ole tällä palstalla minua ainakaan koskaan loukannut. Minua ärsyttää, että kun Riidankylväjää jostain aiheellisesta syystä kritisoidaan, hän väittää että " palstan feministit" tahtovat solvata miehiä, kun kyse on vain hänen kirjoituksistaan ja hänen huonosta käytöksestään.
Kuutar
 

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 01.04.2013 00:44

Kyllästynyt kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:S i n u n perustelusi ontuu.

Miten sinun mielestäsi voisin perusteellisemmin
tai paremmin vastuuta sanoistani kantaa?

Sinun vastuunkantamisesi näyttää olevan sitä,
että "syy" on toisessa.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 01.04.2013 01:04

Et siis näe mitään syytä itsessäsi?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 01.04.2013 01:17

Kyllästynyt kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Et siis näe mitään syytä itsessäsi?

Olen syyllinen sanan käyttöön, mutten siihen mikä johti sen käyttämiseen.

No et kai sinä vastuussa Riidankylväjän viesteistä ole!

Vastuun ottaminen on siis vain sitä, että ei kiellä kirjoittaneensa niin ja niin.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 01.04.2013 01:48

Minä en koskaan ole puhunut vastuun kantamisesta mitään.

Kyllä minäkin osaan keskustella esittämällä vastakysymyksiä.

En ole vielä katsonut aiempaa viestintää, mutta jotain
Riidankylväjän vastuun kantamisesta siellä taitaa olla.
Ei Riidankylväjäkään kiellä kirjoittamiaan viestejä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 01.04.2013 09:18

Kyllästynyt kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Minä en koskaan ole puhunut vastuun kantamisesta mitään.

Kyllä minäkin osaan keskustella esittämällä vastakysymyksiä.

En ole vielä katsonut aiempaa viestintää, mutta jotain
Riidankylväjän vastuun kantamisesta siellä taitaa olla.
Ei Riidankylväjäkään kiellä kirjoittamiaan viestejä.

Valitan, etten osaa keskustella sinulle mieluisalla tavalla.

Riidankylväjän en ole nähnyt tai kokenut kantavan vastuuta
omista sanoistaan vaan ainoastaan syyttävän minua.

Riidankylväjä on koko ajan ottanut vastuun kirjoittamisistaan
ja selvitellyt motiiveitansakin (kevyitä heittoja, responsseja
feministeille ja hänen syyttämisiinsä yms.).

Teidän molempien vastuun ottamiset ovat täysin analogisia.

9:40
Miten Riidankylväjän pitäisi mielestäsi kirjoittaa,
jotta "kokisit" hänen ottavan vastuun sanoistaan
tai kirjoittamisistaan?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 01.04.2013 10:11

Kyllästynyt kirjoitti:Kadutko sinä sitä, että olet väittänyt feminismin tarkoituksena ja päämääränä olevan miesten hävittäminen sukupuuttoon?

En minä voi tehdä katumus harjoituksia feministi Valerie Solanasin puolesta, jonka julistuksesta tuo on lainattu.
Riidankylväjä
 

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 01.04.2013 10:41

Aloiusviestin päivitys.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 01.04.2013 10:52

Pertsan määrittelemä sovinismi näyttää olevan paljon lievempää kuin sovinismin määrittely Wikipediassa.
Sovinismi (myös chauvinismi ja šovinismi) on jonkin ryhmän tai ryhmän jäsenen äärimmäisyyksiin menevää, yksipuolista ja fanaattistakin käyttäytymistä jotakin toista ryhmää tai sen yksityisiä jäseniä kohtaan.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Sovinismi

Pertsa määrittelee sovinismin hyvin laimeasti miesten ylivallaksi, jolloin ketä tahansa miespuolista voidaan syyttää sovinistiksi.
Riidankylväjä
 

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Hilppa » 01.04.2013 11:03

Psykopatologia kirjoitti:- -
9:40
Miten Riidankylväjän pitäisi mielestäsi kirjoittaa,
jotta "kokisit" hänen ottavan vastuun sanoistaan
tai kirjoittamisistaan?

Ehkä Riidankylväjä voisi lopettaa naisten sohimisen ja sivaltamisen.
Hilppa
 

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 01.04.2013 11:07

Enhän minä ole ketään sohinut enkä sivallellut. Olen lähinnä kritisoinut feminismiä ristiriitaiseksi, väkivaltaiseksi ja älyllisesti epärehelliseksi. Olen myös yrittänyt vääntää rauta langasta, että feminismi ei ole sama kuin naisten tasa-arvopyrkimykset, joita kannatan.
Riidankylväjä
 

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 01.04.2013 11:08

Niin, mutta kyse oli vastuun ottamisesta.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Hilppa » 01.04.2013 11:13

Riidankylväjä kirjoitti:Enhän minä ole ketään sohinut enkä sivallellut. Olen lähinnä kritisoinut feminismiä ristiriitaiseksi, väkivaltaiseksi ja älyllisesti epärehelliseksi. Olen myös yrittänyt vääntää rauta langasta, että feminismi ei ole sama kuin naisten tasa-arvopyrkimykset, joita kannatan.

Kirjoituksissasi on kuitenkin ollut toisinaan sellaisia piirteitä, jotka ovat loukanneet (minuakin). Eikä loukkaantumisen syy ole ollut mikään entinen poikaystävä, mikä oli sinulta eräässä viestissäsi naurettava keksintö. Tarkoitin sivaltamisella noita "entiset poikaystävät" -tyylisiä puheita ynnä muita naisten sielunelämän analyysejäsi (koskien myös yleistystä feministit) ja yleistyksiäsi.
Hilppa
 

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 01.04.2013 11:35

Kyllästynyt viittaa ilmeisesti siihen, että joissain Riidankylvän
lausumissa hänen viestiensä sisältö - esimerkiksi loukkaava -
ei vastaa hänen tulkintaansa ko. viestin "todellisesta"
sisällöstä. Siis viestin ja sen tulkinnan välillä olisi epä-
suhta.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

EdellinenSeuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa