Kun pelko hallitsee

[Kyllästynyt]

Totta kai on ainakin sensuroinnin yritystä, jos vankka näyttö väitetystä paikkansapitämättömyydestä puuttuu...

Sinun argumenttisi on absurdi. Miten olisi mahdollista käydä tarkistamassa jokaisessa naisten keskenään käymissä keskusteluissa, ettei niissä joku nainen olisi joskus puhunut jotain miehensä peniksestä - ja joku toinen siitä kateellinen ollut.

Ainakin nuorempien naisten keskinäisistä ajatusten ja kokemusten vaihdoista saattaisi saada jotakin osviittaa lukemalla nettikeskusteluja.

Voinet siinä tapauksessa kertoa missä ja miten käy ilmi, että naisilla on tapana vertailla miestensä peniksiä, kadettaa ja braissailla niillä?

[Mirri]

Nettikeskustelut ovat vapaasti luettavissa ja arvioitavissa, ei siinä minun apuani tarvita.

[Kyllästynyt]

Nettikeskustelut ovat vapaasti luettavissa ja arvioitavissa, ei siinä minun apuani tarvita.

Minä todellakin tarvitsen sinun apuasi löytämään nettikeskustelun josta käy ilmi, että naisilla on tapana käydä ko. keskusteluja.

Jos sinä esität tuollaisia keskusteluja jossakin olevan helposti saatavilla, mikset auttaisi ja neuvoisi oikean osoitteeseen.

[Gabriel]

Tämä jaskan pauhantahan alkoi kohtukateusketjusta.

Poimintoja sieltä...

Uskotaanko kuitenkin peniskateuden olemassaoloon nykyisin?

Niin, sekin oli kai alunperin väärinpäin ajateltu että naiset olis peniksistä kateita. Ei ne oo.
Miehiä kyllä kadettaa toistensa peenikset ja joskus myös niitten vaimoja, akkojen pornopuheissa.

... Miehiä kyllä kadettaa toistensa peenikset ja joskus myös niitten vaimoja, akkojen pornopuheissa.

Akkojen???

Niin, akkojen.
Oliko tuossa ilmaisussa jotain epämääräistä? Akat on ukkojen puolisoita. Joskus kadettavat toisiaan puheillansa.

Niin, akkojen.
Oliko tuossa ilmaisussa jotain epämääräistä? Akat on ukkojen puolisoita. Joskus kadettavat toisiaan puheillansa.

Akkoja on vain saduissa.

Sanat "akka", "muija", "eukko", "ämmä" jne. ovat halventavia ja loukkaavia nimityksiä.

Kyllä, ja osoittaa näiden sanojen käyttäjästä tyylittömyyttä, lower class.

Sanat "akka", "muija", "eukko", "ämmä" jne. ovat halventavia ja loukkaavia nimityksiä.

Voi ne tietysti olla jos on tahdistunut kuuntelemaan "feministisen lähetyksen häiriöaluetta".
Muutoin ne kyllä ovat ihan normaaleja sanoja sekä riippu aiheyhteydestä ja sävystä kuinka niitä käytetään.

Mitä tarkoittaa feministisen lähetyksen häiriöaluetta? En ymmärrä tällaisia erikoisilmaisuja aina kovin helposti (paitsi omiani).

Tarkoitan sitä, että joku feministisesti suuntautunut henkilö kuntelee viestiä ja hakee sieltä avainsanoja joihin tarttua. Eli nyt tässä tapauksessa mielestään naisen arvoa alentavaa sanaa "akka". Tämä täysin riippumatta asiayhteydestä missä sanaa on käytetty.

Eli minä käytin sanaa yhteydessä missä "akat" kadettavat toisiaan omien miestensä peniksillä. Eli joissain yhteydessä tuodaan ilmi että meidän "reiskalla" se vasta iso on esim. vastapainoksi ystävättären johonkin muuhun onneen. Ei tietenkään suorana vastineena vaan ovelasti livauttamalla se johonkin muuhun asianyhteyteen. Eli penikset, jotka kotisohvalla rötköttää, on omien havaintojeni mukaan myös naisten keskinäisen prassailun väline.
Tätä ei tietenkään palstan yläluokkaisten naisten mielissä taikka kokemuskentässä ole koskaan havaittu.

Siis, jos nainen syylistyy "peniksillä prassailuun" häntä voi täydellä syyllä ja oikeutetusti sanoa "akaksi".

Itse näen kyllä "akalla" ja akalla monia erilaisia sävyeroja riippuen aiheyhteydestä kuinka niitä käytetään ja kuka käyttää. Se on minulle case by case tulkintaa.

Mielestäni purkauksei oli oikeutettu ja ilmaa puhdistava. Suoraa porinaa ja pääösin aivan aiheesta.
Nämä High ja Low class jutskat, kun on ihmisten päässä kuitenkin. Mikään ei ärsytä ihmistä enemmän kuin huomata, että oma "yläluokainen" asema onkin pelkkä illuusio.

Sitten viimeiseksi: Olen saannut tällä palstalla 2 positiivista palautetta kirjoitusteni perusteella toinen on tullut sinulta. Kun katsoo viestimäärääni ja mitä olen kirjoittanut niin se on hyvin vähän. Mistä se sitten kertoo?
Mahdollisesti siitä että olen mulkku tai siitä, että "ei ole peilin vika jos oma naama on vino".
Suurin osa tuntuu syyttävän peiliä.

Keskustelu on pahasti karkaamassa aivan sivuraiteille. Alkuperäistä aiheyhteyttä liioitellaan, paisutetan ja väritetään omia manipulatiivisia näkemyksiä tukevaksi.
Tässä alkupiste mistä homma lähti liikkeelle.
Mielestäni on edelleenkin perusteltua kutsua naista akaksi, myös negatiivisessa mielessä, jos kyseistä esim. yllä mainittua toimintaa tapahtuu. Minulle ”akka” ei ole sinänsä huono sana vaan jopa positiivinen tietyssä ympäristössä.
Mielestäni en kuitenkaan ole sanonut palstan naisia akoiksi taikka ylipäätään laajentanut sitä käsittämään koko naissukupuolta. En myöskään ole käyttänyt sitä täällä enää alergisesta reaktiosta johtuen.

Mielestäni tässä on nyt umpimähkäisestä heitosta paisuteltu tekosyy tuoda esille omaa antipatiaa ja assosiaatioita ties mistäkin asiasta.

Itseasiassa en usko, että "akka" sanalla on yhtikäs mitään merkitystä tämän pauhannan motiiveissa vaan taustalla jyllää ihan joku muu.

[Ryysy]

Akka on myös miehen nimi. Ainakin hanhilla. Kuvassa Akka Gebnekaise(lainen). Minua saa sanoa Akka Gebnekaiselaiseksi, mutta ei akka Gebnekaiselaiseksi.



Välikevennyksenä.

[Ryysy]

.

[Gabriel]

Täytyy hieman jatkaa pohdintaa "nainen" sanan tiimoilta.

Onko "nainen" mielestänne naista halventava sana?

Itse kutsun vaimoani useilla lempinimillä. Joskus käytän myös sanaa "nainen". Tuo yleensä tilanteissa jossa sukupuoli tai viehätysvoima korostuu. Eli "nainenkin" voitaisiin tiukan tulkinnan mukaan kokea, seksuaaliseksi ahdisteluksi, halventavaksi, sukupuolta rajaavaksi tai syrjiväksi, ylentäväksi tai ihan miksi tahansa mihin kuulija sen kulloinkin haluaa lokeroida.
Vaimoni ei kuitenkaan ole asiasta mitään äläkkää nostanut. En kutsu vaimoani akaksi edes riidan puhjetessa koska sukopuoliominaisuuksilla ei ole sen kanssa mitään tekemistä.

Jos työpaikkalla joku kutsuu sinua naiseksi (miespuolinen) niin kuinka se täytyy ottaa? Olisiko tuossa yhteydessä ollut syytä käyttää kuitenkin nimeä? Eli haen nyt tällä sitä, että mikä tahansa sana voi olla halventava tulkinnasta tai käyttötavasta riippuen.

Jos saman asian sanoo naispuolinen niin kuinka silloin?

[Ryysy]

.

[toope]

Ainakin nuorempien naisten keskinäisistä ajatusten ja kokemusten vaihdoista saattaisi saada jotakin osviittaa lukemalla nettikeskusteluja.

Minä olen tämän foorumin nuorempia naisia ja en koskaan ole vertaillut mieheni sukupuolielintä toisen naisen kanssa, en edes siskoni kanssa.

Netistä yleensä löytää mitä vaan jos on niin pervo, että kaikkea hakee. En kyllä ymmärrä miksi joku 60vuotias menee lukemaan nuorten naisten kikkelivertailuketjuja.

[Gabriel]

Siinäpä se juuri onkin, jos oma poikaystävä sattuu olemaan vaikka nyt keskiverto taikka pienemmällä puolella niin näitä keskusteluja jo häveliäisyys syistä välttää. Jos kotona on jonkinmoinen ylpeydenaihe niin semmoinen on aina helpompi sekaan livauttaa, ja asia tulee epäsuorasti päivänselväksi. Ei välttämättä ole tarkoituksena, ehkä suoranaisesti kehua tai painaa toista, mutta niin se usein kuitenkin toimii.

Alkoholilla on usein osuutta asiaan. Itse olen ollut seuraamassa siskosten välistä keskustelua jossa toinen känäpäissään sanoo toiselle, että "Unskilla" ei "voimat" riitä. Johon toinen nainen vastaa, että "Kaapolla", piisaa hyvin ja aina kerkiää. Tuo tuli sävyssä joka viittasi mieskuntoon ja peniksen "sopivuuteen" ylipäänsä. Vaikka satuin "kaapona" olemaan saamapuolella, tuntui se inhottavalta kuulla, koska toinenkin miespuolinen osapuoli oli paikalla.

Itse olen havainnut vastaavanlaisia tapauksia useasti ja joistan jutuista sitten tulee muka "hauskoja legendoja" joita heitellään muissakin tilanteissa. Eli viesti tavallaan kulkee usein itsestään.

Esimerkkejä olis lukemattomia.

[Gabriel]

Ainakin nuorempien naisten keskinäisistä ajatusten ja kokemusten vaihdoista saattaisi saada jotakin osviittaa lukemalla nettikeskusteluja.

Minä olen tämän foorumin nuorempia naisia ja en koskaan ole vertaillut mieheni sukupuolielintä toisen naisen kanssa, en edes siskoni kanssa.

Netistä yleensä löytää mitä vaan jos on niin pervo, että kaikkea hakee. En kyllä ymmärrä miksi joku 60vuotias menee lukemaan nuorten naisten kikkelivertailuketjuja.

Tässä nyt taas todisteaineiston vähättelyä ja henkilön todistajana mitätöintiä sekä leimaamista.

Alleviivaukset minun.

[Ryysy]

.

[Maaria]

Ei ole edes koskaan juolahtanut mieleeni, että vertailisin mieheni kikkeliä ja kehuskelisin sillä muiden ystävien kanssa, oli sen väliä minkäkokoinen tahi näköinen on, se ei sovi vaan luonteelleni, mutta jos ja kun jotkut naiset näin tekevät, se on aivan heidän oma asiansa, ja ei sen kummempaa. Ihmiset tuppaa olemaan hyvinkin erilaisia. Enkä vedä hernettä nenääni siittä. Kikkeliasia kuitenkin näköjään kiinnostaa, kun vastasin tähän, vaikka kyseessä on ketju peloista kai.

[toope]

Ainakin nuorempien naisten keskinäisistä ajatusten ja kokemusten vaihdoista saattaisi saada jotakin osviittaa lukemalla nettikeskusteluja.

Minä olen tämän foorumin nuorempia naisia ja en koskaan ole vertaillut mieheni sukupuolielintä toisen naisen kanssa, en edes siskoni kanssa.

Netistä yleensä löytää mitä vaan jos on niin pervo, että kaikkea hakee. En kyllä ymmärrä miksi joku 60vuotias menee lukemaan nuorten naisten kikkelivertailuketjuja.

Tässä nyt taas todisteaineiston vähättelyä ja henkilön todistajana mitätöintiä sekä leimaamista.

Alleviivaukset minun.

Perkellettekö olet aina arvioimassa minun kirjoituksiani. Sinun ammattitaitosi ei siihen riitä ja katson että se on vaan tyypillistä riidanhaastamista, koska tunnet minut aikaisemmilta ajoilta ja tiedät, että minut saa helposti kiihtymään provosoimalla.
Jokaisen viestin minkä olen sun paskaketjuisi kirjoittanut, sinä kommentoit jotain provoa vaikka en mitään sinulle sano.
Eli olet joku vanha nikki kuitenkin.

Todistuaineisto on vaan viesti joka on jotenkin todistettu eikä tässä ketjussa juuri ole mitään todistettu eikä varsinkaan Mirri ole todistanut mitään nuorista naisista ja kikkeleistä. Ei ehkä kehtaa laittaa todistusaineistoa näkyviin.

Ja lisäksi sulla on pieni kikkeli ja siksi siitä kirjoittelet kun pelko hallitsee- ketjussa.

[Gabriel]

Lisäystä: Ai, se olikin naisellisuus se käsite, mitä muistelin... No, mutta kuitenkin.

Suhteellinen systeemiäly systeemisessä suhteessa, Aki Kinnunen, Manuscript version 2004-06-02 http://systemsintelligence.aalto.fi/kinnunen3.doc (8 s.)

Tuo oli muuten hyvä dokumentti juuri tähän väliin. Pomin sieltä yhden pätkän, monia muitakin olisi, mutta tämä on oleellinen.

Systeemiälykkyyttä silmälläpitäen voidaan nostaa esille joitakin keskeisiä kysymyksiä, kuten systeemisen olemisen hahmottaminen ja oman paikkansa tunnistaminen systeemissä sekä systeemin dynamiikan hahmottaminen. Näihin näkökohtiin parisuhde antaa edellä mainitun sukulaisesimerkin lisäksi tilaa monelle muulle tarttumakohdalle.

Siellä puhutaan systeemiälykkyydestä, minä olen alussa puhunut omasta "ikkunasta" ja siitä mitä sieltä näkyy sekä siitä, että ihminen oivaltaa, että toisen ikkuna voi olla hyvinkin erilainen.

Mielestäni molemat sivuaa samaa asiaa. Esim. oma "ikkuna" ja "systeemiäly" tulee vahvasti esiin vuoropuheluissa tälläkin palstalla. Oman paikan hahmottaminen ja istuttaminen kokonaisuuteen.

[Gabriel]

Ulottuuko tuo muihinkin elämänalueisiin parisuhteessa vai onko pippelinkoko/kyvyt/jaksaminen erityisen pyhä aiheena? Pitääkö aina kehuessa huomioida, että paikalla voi olla henkilöitä, joilta ko. asia ei sujukaan tai ole niin "hyvä". Esim. lasten saaminen/saamattomuus tai vaikka kotityö- tai remonttitaidot/taidottomuus?

Kyllä se esiintyy ihan kattavana elämän kaikilla alueilla. Remonttitaidoista tosin ei välttämättä jää semmosta haavaa kuin esimerkisi penispuheista taikka lapsettomuudesta.

[Mirri]

Ainakin nuorempien naisten keskinäisistä ajatusten ja kokemusten vaihdoista saattaisi saada jotakin osviittaa lukemalla nettikeskusteluja.

Minä olen tämän foorumin nuorempia naisia ja en koskaan ole vertaillut mieheni sukupuolielintä toisen naisen kanssa, en edes siskoni kanssa.

Netistä yleensä löytää mitä vaan jos on niin pervo, että kaikkea hakee. En kyllä ymmärrä miksi joku 60vuotias menee lukemaan nuorten naisten kikkelivertailuketjuja.

Tosiaan jättämällä tutustumatta nettikeskusteluihin, joissa etenkin nuoremmat naiset nykyisin aika suorasukaisesti rohkenevat anonyymeinä paljastella omia mietteitään ja kokemuksiaan (kenties mittailujaankin), voi kaikessa rauhassa ja sinnikkäästi tuudittautua uskomukseen, jonka mukaan naiset eivät vertaile kyseistä asiaa, eivätkä edes keskustele aiheesta keskenään.

Tiedän, että jo 70-luvulla nuoret helsinkiläisnaiset kävivät aika 'ronskeja' keskusteluja ja jopa työpaikallaan työpöytiensä ääressä, kun pomo sattui olemaan poissa. Minä tosin ujona ja kokemattomana neitokaisena vain kuuntelin ja hiljaa mielessäni olin yhtenä kysymysmerkkinä. Toki opinkin samalla jotakin - kokeneempien puheista... Anonyymien nettifoorumeiden aikakaudella näyttää rohkeus lisääntyneen; ei silloin 70-luvulla sentään vielä ihan niin suorasukaisia oltu kuin nykyisin.

Tuli vielä mieleeni... 90-luvulla muistan silmät pyöreinä lukeneeni helsinkiläisen yliopiston opiskelijavessan seinäkirjoituksia. Siis tyttöjen vessan tietysti. Ehkä nekin kirjoitukset ovat siirtyneet nettiin ja keskusteltaviksi; vessan seinät kun kai olivat aika huonoja paikkoja keskustella ja vertailla.

[toope]

Onko kirjoituksesi Mirri nyt todistusaineistoa jota en voi kommentoida koska minua syytetään sitten todistusaineiston vähättelystä tai muusta paskasta?

[Gabriel]

Ainakin nuorempien naisten keskinäisistä ajatusten ja kokemusten vaihdoista saattaisi saada jotakin osviittaa lukemalla nettikeskusteluja.

Minä olen tämän foorumin nuorempia naisia ja en koskaan ole vertaillut mieheni sukupuolielintä toisen naisen kanssa, en edes siskoni kanssa.

Netistä yleensä löytää mitä vaan jos on niin pervo, että kaikkea hakee. En kyllä ymmärrä miksi joku 60vuotias menee lukemaan nuorten naisten kikkelivertailuketjuja.

Tässä nyt taas todisteaineiston vähättelyä ja henkilön todistajana mitätöintiä sekä leimaamista.

Alleviivaukset minun.

Perkellettekö olet aina arvioimassa minun kirjoituksiani. Sinun ammattitaitosi ei siihen riitä ja katson että se on vaan tyypillistä riidanhaastamista, koska tunnet minut aikaisemmilta ajoilta ja tiedät, että minut saa helposti kiihtymään provosoimalla.
Jokaisen viestin minkä olen sun paskaketjuisi kirjoittanut, sinä kommentoit jotain provoa vaikka en mitään sinulle sano.
Eli olet joku vanha nikki kuitenkin.

Todistuaineisto on vaan viesti joka on jotenkin todistettu eikä tässä ketjussa juuri ole mitään todistettu eikä varsinkaan Mirri ole todistanut mitään nuorista naisista ja kikkeleistä. Ei ehkä kehtaa laittaa todistusaineistoa näkyviin.

Ja lisäksi sulla on pieni kikkeli ja siksi siitä kirjoittelet kun pelko hallitsee- ketjussa.

Arvioin kenen tahansa kirjoituksia joka vähättelee tai leimaa muita.
Minä en tunne sinua entuudestaan enkä ole ikinä aikaisemmin yhdelläkään MT-palstalla kirjoitellut.
Jos olen kohdannut sinut jossain muualla niin en osaa yhdistää.
Ja oma patukkani on kyllä varsin passeli tappi suurimpaan osaan pimpsukoita.
Tilastollisesti hyvinkin paremmalla puolella.
Kukaan joka on vieressä nukkunut ei ole valitellut, että olisi kylmäksi jäännyt.

[toope]

Ovat kuitenkin vaan vieressä nukkuneet.