Madonna / huora -problematiikka

[Psykopatologia]

"Normaali naiseuskin" on tullut esiin. Mitä lie?

On tullut niin paljon asiaa, että on vaikea ottaa ainakaan perusteltua kantaa nopeasti.

[Psykopatologia]

huusi Suomisen Pipsa juostessaan ulos, kun oli nähnyt tutun pariskunnan suutelevan.

"Biologi" Sillanpää kuvaa nuoren naisen problematiikkaa "Nuorena nukkuneessa" (1931;
elokuva "Silja, nuorena nukkunut", 1956).

[Riidankylväjä]

Neitsyt / huora -jaottelu on miehillä kai aika yleinen.

Ymmärsin madonna-huora kompleksin feministien lanseeraamaksi termiksi, jossa naiset valittavat, että heidän pitäisi olla madonna ja huora yhtäaikaa.

Miesten neitsyt-huora jaottelu johtuu siitä, että kukaan mies ei halua, että joku tulee sanomaan, että "olen pannut vaimoasi".

[Psykopatologia]

Rippikoulussa (Kauniainen) opetettiin (1960-luvulla), että kihloissa ollessa voisi suudella.

Neitsyys tuntuu olevan painottunut erityisesti katolilaisessa opissa,
jossa Maria on esitetty Jumalan äitinä.

[Riidankylväjä]

Minulle valistettiin, että nuorten ei ole sopivaa kävellä yökausia käsi kädessä pitkin kylän raittia.

[Psykopatologia]

http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/k ... in/573991/

[Hilppa]

--

Miesten neitsyt-huora jaottelu johtuu siitä, että kukaan mies ei halua, että joku tulee sanomaan, että "olen pannut vaimoasi".

Taas yksi käsittelyaihe tai siis miesten kärsimä kompleksi lisää. Mustasukkaisuus. Menettämisen pelko kytkeytyneenä madonna/huora -kompleksiin. Edellinen voi tietysti olla naisenkin ongelma. Mustasukkaisuuden näkyvimmät ilmentymät lienevät peitellyt mustelmat, kaapu- ja huntutoiveet ja eroon päättyvät avioliitot.

Kun näitä vastauksia lukee, tulee sellainen ajatus, että miten te miehet oikein jaksatte. Pelkkiä ongelmia. Todella ahdistavaa.

[Hilppa]

Rippikoulussa (Kauniainen) opetettiin (1960-luvulla), että kihloissa ollessa voisi suudella.

Neitsyys tuntuu olevan painottunut erityisesti katolilaisessa opissa,
jossa Maria on esitetty Jumalan äitinä.

a) Ei ole meillä enää nykyaikaa kuin ehkä vanhemman väestön kanssa keskusteltaessa ja joidenkin nuorten, jotka kuuluvat "Tosirakkaus odottaa" -liikkeeseen.

b) Muslimien opissa myös neitsyys painottunut. On johtanut todelliseen vinksahtaneisuuteen. Lähi-Idässä rikkaat naiset teettävät "korjausleikkauksia" ennen naimisiin menoaan.

[Hilppa]

Luulen, että itsensä pienipippelisiksi tuntevat miehet pelkäävät naisia ja naiseutta niin paljon, että oloaan helpottaakseen he jakavat naiset kahteen kastiin; niihin joita mies voi vetäistä ja niihin jotka saattavat kumauttaa miestä.

Naisille on tarjottu moneltakin taholta nykyajan psykologisoituvassa yhteiskunnassamme oman itsen hyväksyvyyden opettelua ja itseterapointia. Miksei siis myös miehille tarjota vastaavaa, jonka nimi voisi olla vaikkapa pippeliterapia? Kyse olisi itsen hyväksyvästä tarkkailusta peilin ääressä ja itseen hellyydellä suhtautumisen opettelusta. Jäisivätkö sitten vähemmälle kompleksisuudet?

[Psykopatologia]

On huomattava, että yhdynnän onnistuminen/epäonnistuminen
menee pääosin (herkkien) miesten piikkiin.

[Riidankylväjä]

Miehethän kävisivät pippeliterapiassa, mutta senkin ovat femakot Suomessa onnistuneet saamaan kielletyksi.

[Riidankylväjä]

Mutku pippeli terapian osto on kiellettyä. Myynti sensijaan on sallittua.

Siitä on taas eräs miesparkojen rintaa raastavista risti riidoista.

[Hilppa]

Miehethän kävisivät pippeliterapiassa, mutta senkin ovat femakot Suomessa onnistuneet saamaan kielletyksi.

Sinulta on näköjään jäänyt psykologisoituneen yhteiskuntamme nykyisten terapiasuuntausten johtoajatus täysin käsittämättä. Ei kyse ollut mistään toisen ihmisen tarjoamasta narsistisesta tuesta vaan itse itselle annetusta narsistisesta tuesta. Sitähän naiselle ehdotetaan, jos hän kokee itsetuntonsa murentuneeksi. Sitä tarjoavat naistenlehdet, nykyiset villitykset lähtien aina hyväksyvän läsnäolon terapioista ja mietiskelyistä alkaen.

Eli peilin eteen ja toteat, että hyvä ja silität kehoasi hyväksyvästi ja hellästi.

(Jospa sinulle nyt valkenisi sekin, miksi nainen voisi heikkona hetkenään kaivata narsistista tukea toiselta ihmiseltä eli kumppaniltaan, läheisimmältään.)

[Gyver]

(Jospa sinulle nyt valkenisi sekin, miksi nainen voisi heikkona hetkenään kaivata narsistista tukea toiselta ihmiseltä eli kumppaniltaan, läheisimmältään.)

(Vähän vaikea valjeta kun ei ole, ei ole ollut, eikä tule olemaankaan.)

[Riidankylväjä]

Miksei siis myös miehille tarjota vastaavaa, jonka nimi voisi olla vaikkapa pippeliterapia? Kyse olisi itsen hyväksyvästä tarkkailusta peilin ääressä ja itseen hellyydellä suhtautumisen opettelusta. Jäisivätkö sitten vähemmälle kompleksisuudet?

Siis peilin eteen hiplaamaan pippeliä?

Mitähän lempi vaimo tuosta sanoisi?

Miten teidän naisten jutut menevät aina tuonne pippeli osastolle?

[Hilppa]

(Vähän vaikea valjeta kun ei ole, ei ole ollut, eikä tule olemaankaan.)

Tuo sulkulause liittyy toiseen ketjuun ja oli tarkoitettu Riidankylväjälle. Hän tietää, mistä ketjusta on kyse eli raskaana olevan naisen narsistinen tuki tms.

Noin ajatukset joskus menevät. Siirtyvät ketjusta toiseen. Ei voi mitään.

[Hilppa]

On huomattava, että yhdynnän onnistuminen/epäonnistuminen
menee pääosin (herkkien) miesten piikkiin.

Riidankylväjän vastaus Madonna/huora -kompleksin hoitoon kuin myös muiden epäonnistumisten korjaamiseen olisi kompleksin itsensä vahvistaminen:

Miehethän kävisivät pippeliterapiassa, mutta senkin ovat femakot Suomessa onnistuneet saamaan kielletyksi.

Kun pitäisi vahvistaa miestä.

[Psykopatologia]

21.42

Madonna / huora -problematiikka
Madonna / huora -problematiikka pannaan useimmiten miesten piikkiin: (- -)

En ymmärrä, mistä puhutte tässä ketjussa. Mikä on Madonna/huora- kompleksi?
(- -)
En usko, että koskettaisi pikaisen ajatusrupeaman läpikäytyäni myöskään ystäviäni,
en usko että tuttavianikaan, saattaa koskettaa ehkä jotakin tuhannesta työtoveristani,
mutta melko varmasti koskettaa paria sukulaistani ja mieheni sukulaista. (- -)

Hieman merkillisiä arvioita. Eihän moisista komplekseista ulkopuolisille paljon puhuta.

[Hilppa]

Madonna / huora -problematiikka

Madonna / huora -problematiikka pannaan useimmiten miesten piikkiin:
ko. kompleksin vuoksi miehet menevät huoriin, jotka suostuvat mihin vaan
ja joille voi tehdä hyvällä omallatunnolla mitä vaan.

Mutta toisaalta: jos rakkaus vallitsee, miksi nainen ei suostu "mihin vaan"?
Ja miksi nainen ei (vastaavasti) halua mieheltä "mitä vaan"?

Ainakin osa madonna/huora -kompleksista voikin olla naisen (iki)omaa.

Olisi pitänyt lainata koko aloitusviesti. Minusta tuo lihavoitu osa on provo. Ja törkeä. Aika moni avioliitto kariutuisi, jos mies menisi huoriin tai jompikumpi pettäisi. Siltä pohjalta vastasin sen, mitä Psykopatologia kritisoi. Oli minulle liikaa ensin se raiskausketju, sitten maahanmuuttajaketjussa samaa, ja vielä ne tissi/peppu-jutut.

Enkä aloitusviestin perusteella koe itseäni enkä elämääni koskettavana kyseistä kompleksia. En siis usko, että mieheni ja ystäväpiirini puolisot olisivat huorissa kävijöitä. Ja kuten myöhemmin sanoin, koko termin (M/h) voisi mielestäni muuttaa enemmän nykyaikaa vastaavaksi. Mutta sitten Psykopatologia totesikin, että yleinen miehillä ja sisältyy Freudin perusteorioihin ja käsitteisiin tms.

[Riidankylväjä]

Kun näitä vastauksia lukee, tulee sellainen ajatus, että miten te miehet oikein jaksatte. Pelkkiä ongelmia. Todella ahdistavaa.

Niin. Meidän miesten elämä on yhtä helvettiä.