Trans-kysysymys (Trans-Perjantai) ym.

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Ryysy » 13.11.2017 11:19

En minäkään tajua. Mutta nyt tajusin, miksi olen niin pihalla tästä ohjelmasta:

Genderqueer-sanan suomenkielinen vastike on muunsukupuolisuus. Muunsukupuoliset ovat myös transsukupuolisia, koska heidän sukupuolinen identiteettinsä ei vastaa syntymässä määriteltyä. HYVÄ JÄTKÄ LEIKKII PRINSESSAA 05 KESÄ 2015, http://tuima.fi/hyva-jatka-leikkii-prinsessaa/)

En ole osannut vielä ikinä ajatella, että muunsukupuoliset olisivat transsukupuolisia. Olen tosiaan ajatellut kivikautisesti. Lisättäköön vielä, että trans-ihminen ei välttämättä halua ollenkaan 'identifioitua' trans-miksikään, eikä muunsukupuolinenkaan...

Ja kiitos vaivannäöstä, minä en tajunnut kymmenen kohdan viimeisimmistä mitään, niin ehkä nyt voin edes koittaa ajatella.
Ryysy
 

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Ryysy » 14.11.2017 15:04

Sinkkosen mukaan erilaisille leikeille on biologinen perusta. Esimerkiksi tyttösikiöt, joiden veressä on hormonihäiriön vuoksi testosteronia, eivät leiki lapsina mielellään hoivaleikkejä. (Jari Sinkkonen ei ymmärrä, miksi lasta ei saisi sanoa tytöksi tai pojaksi: ”Nämä asiat eivät lähde lapsesta”, https://www.is.fi/perhe/art-2000005448298.html)

"Sukupuoliroolit nousevat biologiasta..." -asia on ratkaistu.
Ryysy
 

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 14.11.2017 15:48

Tuosta ei ole kellään muulla epäselvyyttä kuin feministeillä.
Sievä Sigismund
 

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 14.11.2017 16:06

Lastenpsykiatri Jari Sinkkonen arvostelee kasvatusta ”sukupuolierojen hämärtämisestä” – Lastenpsykiatri Raisa Cacciatore: ”Lapsille se on aivan helppo asia”
Lastenpsykiatri Jari Sinkkonen sanoi tuoreessa haastattelussa, että ”sukupuolierojen hämärtäminen on vastoin lapsen etua”. Miten lapsille siis pitäisi puhua sukupuolista? - Jutta Sarhimaa 14.11.2017 8:00 https://www.hs.fi/elama/art-2000005447905.html
(- -)

Lastenpsykiatri, nuorisolääkäri Raisa Cacciatoren mukaan aiheen ympärillä on tällä hetkellä ”paljon kuohuntaa”.
”Tässä on turha puhua hämärtämisestä, kun kyse on nimenomaan selkeyttämisestä, rehellisyydestä ja realismista”, hän sanoo.
”Lasta voi ihan hyvin opettaa, että meillä on ruohoa ja puita ja myös pensaita, jotka eivät ole kumpaakaan. Kaikki ovat erilaisia ja yksilöllisiä ja arvokkaita.”
(- -)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 14.11.2017 16:08

Minua ihan pyörryttää kevytfeministisen Cacciatoren syvällisen viisauden edessä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 14.11.2017 16:38

Uskoni alkaa horjua. Ulvilan valtuusto on päättänyt, että sukupuolia on enemmän kuin kaksi. :?

Kuva
https://www.satakunnankansa.fi/satakunt ... -200530105
Sievä Sigismund
 

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Ryysy » 15.11.2017 04:13

En puolestani ymmärtänyt Sinkkosen ajatuksenjuoksua, enkä varsinkaan tuota kummallista rajanvetoa kiusaamiseen suhtautumista kohtaan (milloin puolustetaan, milloin haukkuminen on idioottiaista ja milloin kiusaamismahiksen vuoksi pitäisi jättää jotain tekemättä). Johan on poikia, jotka käyttävät ihme tunikoita, kynsilakkaa, pinnejä ja ponnareita, mutta hame... Ei hametta päiväkotiin, ei.

Nyt kun poikien vaateosastolta löytyy Sinkkosen traumatisoineita vaaleanpunaisia paitoja, niin asia onkin ok. Joskus ei ilmeisesti ollut. Jos tapahtuisi niin, että poikien hameet tulisivat lastenmuotiin, niin varmasti niitä ostettaisiin pojille, mutta kun hameita on nyt vain tyttöjen osastolla, niin ei.

Toinen kummallisuus oli tanssin ja klassisen musiikin harrastamisen mieltäminen jotenkin, öö sukupuolenko vuoksi (?) vaikeaksi. Tansseista baletin ymmärrän joo, mutta viulua en saa sukupuolitettua kirveelläkään. (Esimerkit löysin jostain Sinkkosen aiemmasta haastiksesta.) Varmaan joku poikapuolinen osaisi paremmin kertoa, mistä on kyse...

Siitä olen samaa mieltä, että poikien on vaikeampi tehdä tyttömäisiä juttuja. Poikamaiset asiat nähdään yleensä oudosti parempina tjsp... Mikä on tosi... no, outoa ainakin.

Hesarin juttu oli hyvä.
Ryysy
 

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Noolan » 15.11.2017 09:06

Kyllä Cacciatoren kanta oli ihan yhtenevä Sinkkosen kanssa; on tyttöjä ja poikia, mutta myös ns. muunsukupuolisia jotka eivät ole kumpaakaan. Tytöllä siis edelleen on pimppi (eikä etupylly!) ja pojalla pippeli ja sitten on myös "puskia" jotka ovat jotain siltä väliltä. Ei siis ole tarvetta yrittää nimetä kaikkia vain "lapsiksi / henkilöksi / sukupuolineutraaliksi ihmiseksi" ja tämä on lapsille täysin ymmärrettävä asia.
What's coming will come and we'll just have to meet it when it does.
-J. K. Rowling
Noolan
 
Viestit: 585
Liittynyt: 08.06.2014 12:44

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 15.11.2017 09:51

Kyllä pikkupojille on tärkeää kuulua miesten joukkoon samoin kuin tytöille on tärkeää kuulua naisten joukkoon. Sitä ei pidä tuhota 1/1000 poikkeuksen takia.

Maailma ei ole täydellinen, poikkeamia syntyy ja heihin pitää suhtautua myötämielisesti, mutta se ei tarkoita sitä, että tuhannelta muulta kielletään sukupuoli.
Sievä Sigismund
 

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 15.11.2017 12:31

Hesarin Sinkkonen / Cacciatore -"keskustelussa" fokus on trans-seksuaalisuuteen liittyvistä kysymyksistä, ei inter-seksuaalisista (epämuodostuneista). Toimittaja on ilmeisesti korostanut lääkäreiden näennäisen? erilaisia painotuksia jotta saisi aikaan vetävän jutun.

Ainakin osin samantyyppisestä "kiistasta" kyse on täällä, kun keskustellaan feminismistä epämääräisesti - huvinsa kullakin.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 15.11.2017 18:55

Sievä Sigismund
 

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 15.11.2017 19:17

Tutkija Wessman, joka toimii lastenpsykiatrina Vantaan perheneuvolassa, toi turhautumisensa lausuntoihin ilmi Facebook-päivityksessään. Hän kertoi miettineensä jo jonkun aikaa, että ”valtakunnanlastenpsykiatri” olisi jo aika korvata nuoremmalla. Hän sanoo pidättäytyneensä aiemmin kommentoimasta asiaa, koska on koulutuksensa aikana työskennellyt Sinkkosen ohjauksessa ja tietää hänet kliinisesti taitavaksi lastenpsykiatriksi.

– Mutta tähän vedän rajan. En hyväksy sitä, että lastenpsykiatrin auktoriteetilla esitetään omia mielipiteitä universaaleina totuuksina ja suhtaudutaan halveksuvasti asiaa oikeasti tutkineiden ja siihen perehtyneiden ihmisten käsityksiin, saati ihmisten omaan kokemukseen omasta identiteetistään. Mielipide saa olla jokaisella, mutta kun lääkäri puhuu julkisuudessa asiantuntijana, ”en usko ollenkaan” ja ”olen kuullut kerrottavan” eivät ole riittäviä lähteitä, Wessman sanoi päivityksessään.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/235063 ... atri-jaana
Sievä Sigismund
 

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 15.11.2017 21:03

http://www.jaanawessman.fi/esittely
Harvinaista, että luonnontieteilijä on näin paljon feminismin saastuttama.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Ryysy » 16.11.2017 05:38

En tunne Sinkkosta, enkä ymmärrä, mikä sukupuolisensitiivisessä kasvatuksessa mättää muuta kuin että se on nyt haluttu sotkea johonkin 'sukupuolet halutaan poistaa, kohta ei saa sanoa lasta kuin elefantiksi'-keskusteluun (jota IS:n juttu ruokkii tosiaan kauhalla).

Sukupuolisensitiivinen kasvatus voisi vähentää koettua sukupuoliristiriitaa. Transsukupuolisuutta se ei vähennä, enkä tiedä olisiko Viivikään voinut pelastua.

Sigen laittama linkki on loistava: https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/235063 ... atri-jaana
Ryysy
 

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 16.11.2017 11:50

Psykopatologia kirjoitti:http://www.jaanawessman.fi/esittely
Harvinaista, että luonnontieteilijä on näin paljon feminismin saastuttama.

Onko feminismi sinun mielestäsi saastaa???

Sivumennen sanoen, olen täysin samaa mieltä Jaana Wessmanin kanssa.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 16.11.2017 12:01

"Saastaisuus" riippuu feminismin määritelmästä. - Wessman on mukana feministisessä kielipelissä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja trisse » 16.11.2017 12:07

Mitä hullua tässä on:

" ideana on, ettei käytetä sukupuolisanoja turhaan tilanteissa, joissa sukupuolella ei ole merkitystä. Näin vältetään ohjaamasta lapsia tavalla, joka ylläpitää stereotyyppisiä käsityksiä.

– Ei siis esimerkiksi sanota ”tytöt ja pojat”, vaan ”oppilaat” tai ”lapset”. Ryhmiä ei pienten lasten kohdalla jaeta sukupuolen mukaan, jottei anneta turhaan kuvaa, että samaa sukupuolta olevien lasten pitäisi leikkiä lähinnä keskenään ja kaikkien pitäisi kuulua tiukasti jompaankumpaan ryhmään.

Sukupuolisensitiivisessä kasvatuksessa ei Wessmanin mukaan ole kyse pelkästään tai ensisijaisesti translasten huomioimisesta, vaan siitä, että pyritään yleisesti tukemaan kasvua pois ahtaista sukupuoliroolikäsityksistä, mistä hyötyvät kaikki lapset sukupuoleen katsomatta.

– Jännää on, että aikuisten kesken sanotaan useammin esimerkiksi ”hyvät kuulijat” kuin ”hyvät naiset ja herrat”. Jos jossain koulutustilaisuudessa sanottaisiin, että ”naiset menevät ensin tähän työpajaan ja miehet tuohon ja sitten vaihdetaan”, sitä pidettäisiin lähinnä outona, mutta kun ehdotetaan lasten kohdalla toimittavaksi samoin, se herättää voimakkaita reaktiota ja ylitulkintoja."
trisse
 

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 16.11.2017 12:14

Psykopatologia kirjoitti:"Saastaisuus" riippuu feminismin määritelmästä. - Wessman on mukana feministisessä kielipelissä.

Missä pelissä?

Koko oman kouluaikani jouduin kuuntelemaan fraasia "pojat ovat poikia", ja valitettavasti samaa tekosyytä ja puolustelua käytettiin vielä lastenikin kouluissa.
Miksi pitäisi vieläkin roikkua kiinni siinä ajatuksessa, että lapset/ihmiset pitää luokitella ensisijaisesti sukupuolen mukaan?
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 16.11.2017 12:51

Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja trisse » 16.11.2017 13:07

mua olisi kiinnostanut enemmän tämä artikkeli:

Lue myös: Vanhempien parisuhteen pitäisi Jari Sinkkosen mukaan mennä aina lasten edelle

Muttei sitä enää näy-
trisse
 

EdellinenSeuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron