Madonna / huora -problematiikka

[Gyver]

Re: Onko "huora"-nimitys vain negatiivinen?
Kirjoittaja Psykopatologia » 03.06.2011 21:14
viewtopic.php?f=8&t=4339&p=51566&hilit=erikson#p51566

Erikson oli kilti mies ja virgo intacta Anna Freudin analysoima. Silti hän tohti
kirjoittaa teoksessaan Lapsuus ja yhteiskunta (1950; p. 239; s. 251 - 252
[suomentanut uudelleen Pertti Luukkonen]):
(- -)
Genitaalisuus merkitsee täten esteetöntä kykyä kehittää orgastinen potenssi,
joka on niin vapaa esigenitaalisista häiriöistä, että genitaalinen libido (eikä vain
kinseyläiset seksuaaliset purkaukset) voidaan ilmaista heteroseksuaalisena
vastavuoroisuutena, jolloin sekä penis että vagina ovat täysin herkkiä ja jolloin
koko kehossa tapahtuu kouristuksenomainen jännityksen laukeaminen. Tämä on
melko konkreettinen tapa sanoa jotain prosessista, jota emme todellakaan täysin
ymmärrä. Tai sanoaksemme saman tilanteiden kautta: sen kokonaisvaltainen tajuaminen,
että saa orgasmin huipentuvassa myllerryksessä ylivertaisen kokemuksen kahden ihmisen
vastavuoroisesta säätelystä, vie terän vihamielisyydeltä ja potentiaaliselta raivolta,
jota tuottaa miehen ja naisen tosi tai kuviteltu rakkauden ja vihan vastakohtaisuus.
Tyydyttävät seksuaaliset suhteet tekevät näin muodoin seksuaalisuuden vähemmän
pakonomaiseksi sekä ylikompensaation ja sadistisen kontrollin tarpeettomaksi.

Voisiko joku suomentaa tuon jotta me alkeellisen ajattelun ammattilaiset tajuaisimme?

[Hilppa]

Itse en ole huomannut, että miehet erityisesti säestäisivät minua.

Suosittelen kuulotutkimusta ja silmälääkärin konsultaatiota.

Hilppahan todisti, että muut miehet pystyvät vain hyvin konkreettiseen
ja alkeelliseen ajatteluun.

Tai sitten he ovat sisäistäneet, että julkisesti Madonna yksityisesti huora.

[Illusia]

valitse toinen kirjoitti: En puhu miesten kesken naisista mitään, en mielestäni edes tällä foorumilla.

Mielenkiintoista. Sinunlaisiakin miehiä siis on. Se vähän kyllä ihmetyttää, ettet puhu miesten kesken naisista mitään, siis mitään. Missä maailmassa sinä elät? Kysyn asiaa vilpittömän uteliaasti.

[Gyver]

valitse toinen kirjoitti: En puhu miesten kesken naisista mitään, en mielestäni edes tällä foorumilla.

Mielenkiintoista. Sinunlaisiakin miehiä siis on. Se vähän kyllä ihmetyttää, ettet puhu miesten kesken naisista mitään, siis mitään. Missä maailmassa sinä elät? Kysyn asiaa vilpittömän uteliaasti.

Yksinäisessä sellaisessa?

[Hilppa]

--
En puhu miesten kesken naisista mitään, en mielestäni edes tällä foorumilla. Ennen tätä ketjua en edes tiennyt kaikkien sukupuolta.
--

Kummallinen viesti. Ethän voi täällä koskaan olla ainoastaan miesten kesken, koska kirjoittelu on julkista ja sitä saattaa lukea kuka tahansa nainen. Joten myöskään tuo toteamasi "en puhu miesten kesken naisista mitään" ei tunnu täysin uskottavalta varsinkaan kun haikailet "vain miehille" keskusteluryhmän piiriin. Myös esittämäsi ajatus miesten keskustelualueesta on absurdi. Tällä palstalla ei ole sallittu ignoren käyttöä.

[Hilppa]

Laittakaan esiin viestit joissa olen kirjoittanut halveksivasti naisista. Sellaisen, jos löydätte, niin olen valmis pyytämään anteeksi.
En minä laita ketään ignoreen, miksi laittaisin? Täältä voi lähteä pois, jos ei kykene olemaan kaikkien kanssa.
Jos viestini on kummallinen, voit katsoa peiliin. Minun mielestäni se ei sellainen ole.

Minä elän yksinäisen miehen elämää.

Ilmiselvästi et ymmärtänyt, mikä siinä on kummallista. Etkö ollut alunperin ottanut huomioon, että täällä kirjoittajina saattaa olla myös naisia?

En ole esittänyt väitettä, että juuri sinä olisit kirjoittanut täällä halveksivasti naisista. Olet jossakin yhteydessä vähätellyt tai ollut ymmärtämättä jotakin kirjoittelua loukkaavaksi naisia (eli siis toisia kirjoittajia) kohtaan. Taannoin kuitenkin osallistuit RK:n peppuketjuun, jossa piti arvata, kenen peppu oli kyseessä. Osallistuitko muuten ko. tietokilpailuun?

Minäkin elän aika ajoin hyvin yksinäisen ihmisen elämää.

[Mirri]

Onko siis mielestäsi tasaveroista kohtelua se, että sinä puhut paskaa miesten pitämisestä sylkykuppina vaikka palsta on pullolaan sovinisitisia ja tarkoituksellakin provokatiivisia naisia/naiseutta halventavia ketjuja?

Kyllästynyt, olet palstan moderaattori, joten miksi sallit sellaisten ketjujen olemassaolon, etkä poista niitä ja anna varoitusta provoilijalle? Mieluummin syyttelet sivullisia kuin valvojana panisit häiriköivät kirjoittajat kuriin. Tissi- ja peppuketjut kuvineen pyörivät täällä juuri niin kauan kuin sinä moderaattorina annat niiden olla täällä. Mielestäni toimit väärin kiukutellessasi foorumin sisällöstä rivikirjoittajille, kun sinulla on valtuudet siivota loukkaavia viestejä pois.

Jos sinulla moderaattorina on ylläpitäjän kanssa eriäviä näkemyksiä palstan sisällöstä, ne asiat pitäisi setviä ylläpitäjän kanssa, ei syyllistää rivikirjoittajia viesteistä, jotka eivät ole heidän kirjoittamiaan. Käyttäydyt aivan kuin sinulla ei enää olisi valtuuksia siivota palstalta törkyviestejä pois; eihän foorumi olisi niitä pullollaan, jos et antaisi niiden olla täällä. Provokatiivinen kirjoittaja provoilee, koska tällä palstalla hänen syystä tai toisesta annetaan tehdä niin. Miksi provoilu ylläpitäjän ja moderaattorin toimesta sallitaan, sitä en ymmärrä. Vielä vähemmän ymmärrän, että moderaattori kiukkuaa asiasta palstalla, muttei tee elettäkään siivotakseen provoiluja pois ja pannakseen provokaattoria kuriin.

[Hilppa]

Onko siis mielestäsi tasaveroista kohtelua se, että sinä puhut paskaa miesten pitämisestä sylkykuppina vaikka palsta on pullolaan sovinisitisia ja tarkoituksellakin provokatiivisia naisia/naiseutta halventavia ketjuja?

Kyllästynyt, olet palstan moderaattori, joten miksi sallit sellaisten ketjujen olemassaolon, etkä poista niitä ja anna varoitusta provoilijalle? Mieluummin syyttelet sivullisia kuin valvojana panisit häiriköivät kirjoittajat kuriin. Tissi- ja peppuketjut kuvineen pyörivät täällä juuri niin kauan kuin sinä moderaattorina annat niiden olla täällä. Mielestäni toimit väärin kiukutellessasi foorumin sisällöstä rivikirjoittajille, kun sinulla on valtuudet siivota loukkaavia viestejä pois.

Jos sinulla moderaattorina on ylläpitäjän kanssa eriäviä näkemyksiä palstan sisällöstä, ne asiat pitäisi setviä ylläpitäjän kanssa, ei syyllistää rivikirjoittajia viesteistä, jotka eivät ole heidän kirjoittamiaan. Käyttäydyt aivan kuin sinulla ei enää olisi valtuuksia siivota palstalta törkyviestejä pois; eihän foorumi olisi niitä pullollaan, jos et antaisi niiden olla täällä. Provokatiivinen kirjoittaja provoilee, koska tällä palstalla hänen syystä tai toisesta annetaan tehdä niin. Miksi provoilu ylläpitäjän ja moderaattorin toimesta sallitaan, sitä en ymmärrä. Vielä vähemmän ymmärrän, että moderaattori kiukkuaa asiasta palstalla, muttei tee elettäkään siivotakseen provoiluja pois ja pannakseen provokaattoria kuriin.

Vastuun pallottelua Mirri. Jos kirjoittaja ei ymmärrä kirjoittelunsa olevan loukkaavaa, ei auta, vaikka moderaattori olisi aina tikkana paikalla sitä poistelemassa. Näkemyksestäsi kuultaa vastuun vierittäminen pois kirjoittajalta. Siis kätevää, kun joku muu pesee likapyykin?

[Mirri]

Kyllästynyt, mielenkiintoinen ajatus tuo, ettei provoilijaa voida laittaa kuriin, koska hän vain hyötyisi sellaisesta. Ja se, että foorumin valvojan pitäisi saada provoilija ymmärtämään. Kyllähän asia voitaisiin ajatella niinkin, että keskustelupalstalla provoilijat laitetaan aisoihin foorumin valvojien ja provoilijoiden sukupuolista riippumatta.

En ole tullut ajatelleeksi, että sukupuoli nousee merkittäväksi asiaksi suhtautumisessa provoileviin ja häiriköiviin kirjoittajiin; että jos sinä olisit mies, tai häirikkö olisi nainen, voisit valvojana toimia toisin. Mielestäni kukaan ei hyödy siitä, ettet käytä moderaattorin oikeuksiasi, vaan valvojana teet asiasta sukupuolikysymyksen - toisin sanoen provosoidut ja menet mukaan siinä kuin siivoaisit asiattomuudet pois olivat ne tekstiä tai kuvia, ja niiden lähettäjän sukupuolesta riippumatta.

Sinulla ilmeisesti on missio, ja sen toteuttamiseen provosoivien viestien poistaminen ei sovi provoilijan ollessa mies. Toista on silloin, kun jotakin vastaavaa tekee nainen...

[Illusia]

Tämä on periaatekysymys. Viestien poisto on roskien lakaisemista maton alle, kun pitäisi opettaa siivoamaan kunnolla, tai olemaan sotkematta. Ehkä miehet eivät arvosta tätä palstaa. He eivät ehkä välitä niin paljon keskustelusta. Tämä on mielenterveysaiheinen palsta, joten täällä pitää olla mahdollisuus keskustella asioista ja opetella samalla ottamaan huomioon toisetkin. Täällä voisi harjoitella niitä sosiaalisia taitoja. Rajanveto sopivan ja ei sopivan kirjoittelun välillä voi olla vaikeaa.

[Hilppa]

Mutta palstan ylläpitäjä on mies. (Minusta kummallista, että Mirri unohti sen.)

[Mirri]

Mutta palstan ylläpitäjä on mies. (Minusta kummallista, että Mirri unohti sen.)

Sukupuolista riippumatta nettipalstan ylläpitäjä on valtuuttanut moderaattorinsa pitämään huolta foorumin siisteydestä ja asiallisuudesta, joten - edelleen sukupuolista riippumatta - on outoa, että moderaattori valittaa rivikirjoittajille palstan siivottomuudesta. Moderaattorin pitäisi joko itse siivota, tai valittaa ylläpitäjälle, jos on eri linjoilla tämän kanssa, eikä ylläpitäjä hyväksy hänen poistojaan.

Ei moderaattoreiden sen enempää kuin ylläpitäjänkään tarvitsisi tehdä foorumin asiattomuuksista ja siivottomuuksista sukupuolikysymystä, elleivät nimenomaan halua tehdä niin. Jos haluavat, niin siitä ei pitäisi syyllistää rivikirjoittajia; ei edes provoilijoita, saati sivullisia. Ylläpitäjä ja moderaattorit yhteistuumin päättävät miten paljon sallivat ja hyväksyvät, ja mihin asettavat rajat; rajat ovat tiukat tai väljät heidän tarpeidensa mukaisesti. Luulen, että tämän foorumin kuviot 'sovinismeineen' palvelevat niin moderaattoria kuin ylläpitäjääkin.

[Hilppa]

Poistin viestiäni turhana.

Mutta mihinkään pepun arvauskisaan en ole osallistunut omasta mielestäni?????
Mutta niputtakaa edelleen kaikki foorumin miehet samaan nippuun.
Eihän se ketään voi loukata.

Minä kysyinkin, että osallistuitko kyseiseen tietokilpailuun. Ihan mukava tietää, että et osallistunut. Viestin kyseiseen ketjuun kuitenkin muistaakseni kirjoitit. Miten voit jostakin asiasta päätellä toisen ihmisen puolesta, että "Eihän se ketään voi loukata"? Millä perusteella syytät miesten niputtamisesta samaan nippuun? Ja mitä tarkoitat miesten niputtamisella samaan nippuun?

[Hilppa]

Mutta palstan ylläpitäjä on mies. (Minusta kummallista, että Mirri unohti sen.)

Sukupuolista riippumatta nettipalstan ylläpitäjä on valtuuttanut moderaattorinsa pitämään huolta foorumin siisteydestä ja asiallisuudesta, joten - edelleen sukupuolista riippumatta - on outoa, että moderaattori valittaa rivikirjoittajille palstan siivottomuudesta. Moderaattorin pitäisi joko itse siivota, tai valittaa ylläpitäjälle, jos on eri linjoilla tämän kanssa, eikä ylläpitäjä hyväksy hänen poistojaan.

Ei moderaattoreiden sen enempää kuin ylläpitäjänkään tarvitsisi tehdä foorumin asiattomuuksista ja siivottomuuksista sukupuolikysymystä, elleivät nimenomaan halua tehdä niin. Jos haluavat, niin siitä ei pitäisi syyllistää rivikirjoittajia; ei edes provoilijoita, saati sivullisia. Ylläpitäjä ja moderaattorit yhteistuumin päättävät miten paljon sallivat ja hyväksyvät, ja mihin asettavat rajat; rajat ovat tiukat tai väljät heidän tarpeidensa mukaisesti. Luulen, että tämän foorumin kuviot 'sovinismeineen' palvelevat niin moderaattoria kuin ylläpitäjääkin.

Minusta sinä yrität nyt syyttää siivottomuuksista foorumin ylläpitäjää ja valvojaa. Meillä on ilmeisesti erilainen käsitys vastuusta. Moraalinen vastuu kirjoituksista on mielestäni ensisijaisesti aina kirjoittajalla itsellään.

Edellämainittu "Luulen, että tämän foorumin kuviot 'sovinismeineen' palvelevat niin moderaattoria kuin ylläpitäjääkin." on mielestäni omituista arvelua ja paikkansa pitämätöntä. Kiusaaminen olipa sitten vaikka nettikiusaamista ei palvele koskaan ketään.

[Mirri]

Minusta sinä yrität nyt syyttää siivottomuuksista foorumin ylläpitäjää ja valvojaa.

Täsmälleen noin. Enkä edes yritä, vaan syytän; täällä on niin monta provosoivaa ja toisia kirjoittajia loukkaavaa ketjua kuin ylläpitäjä ja moderaattori sallivat tänne laitettavan. Yksikään foorumin käyttäjä ei laita tänne yhtään mitään ilman ylläpitäjän ja moderaattorin suostumusta, vaan kaikki viestit ovat täällä heidän hyväksyminään - jos eivät olisi, ne tietysti poistettaisiin.

Niinpä jos ja kun joku provoilee täällä, haluaa härnätä toisia foorumin käyttäjiä, ja laittaa asiattomia viestejä, hän tekee sen ylläpitäjän (ja moderaattorin) suostumuksella.

[Illusia]

Mirrin ehdottama ratkaisu on liian helppo. Se tuskin muuttaisi mitään. Ongelma on iso.

[Hilppa]

Minusta sinä yrität nyt syyttää siivottomuuksista foorumin ylläpitäjää ja valvojaa.

Täsmälleen noin. Enkä edes yritä, vaan syytän; täällä on niin monta provosoivaa ja toisia kirjoittajia loukkaavaa ketjua kuin ylläpitäjä ja moderaattori sallivat tänne laitettavan. Yksikään foorumin käyttäjä ei laita tänne yhtään mitään ilman ylläpitäjän ja moderaattorin suostumusta, vaan kaikki viestit ovat täällä heidän hyväksyminään - jos eivät olisi, ne tietysti poistettaisiin.

Niinpä jos ja kun joku provoilee täällä, haluaa härnätä toisia foorumin käyttäjiä, ja laittaa asiattomia viestejä, hän tekee sen ylläpitäjän (ja moderaattorin) suostumuksella.

Käytännössä aivan noin ei ole, koska kirjoitusten julkaiseminen ei ole ennakkomoderoitua tällä palstalla. Esimerkiksi Helsingin Sanomien palstalla enemmänkin noin, koska toimittajat esilukevat ja päättävät, mitä keskustelupalstalla julkaistaan.

Siten ratkaisuehdotuksesi ei ole toimiva ainakaan palstan nykyisen teknisen mallin ollessa käytössä. Vai tarkoitatko, että kannattaisit palstan kaikkien viestien ennakkotarkastusta?

[Mirri]

Minusta sinä yrität nyt syyttää siivottomuuksista foorumin ylläpitäjää ja valvojaa.

Täsmälleen noin. Enkä edes yritä, vaan syytän; täällä on niin monta provosoivaa ja toisia kirjoittajia loukkaavaa ketjua kuin ylläpitäjä ja moderaattori sallivat tänne laitettavan. Yksikään foorumin käyttäjä ei laita tänne yhtään mitään ilman ylläpitäjän ja moderaattorin suostumusta, vaan kaikki viestit ovat täällä heidän hyväksyminään - jos eivät olisi, ne tietysti poistettaisiin.

Niinpä jos ja kun joku provoilee täällä, haluaa härnätä toisia foorumin käyttäjiä, ja laittaa asiattomia viestejä, hän tekee sen ylläpitäjän (ja moderaattorin) suostumuksella.

Käytännössä aivan noin ei ole, koska kirjoitusten julkaiseminen ei ole ennakkomoderoitua tällä palstalla. Esimerkiksi Helsingin Sanomien palstalla enemmänkin noin, koska toimittajat esilukevat ja päättävät, mitä keskustelupalstalla julkaistaan.

Siten ratkaisuehdotuksesi ei ole toimiva ainakaan palstan nykyisen teknisen mallin ollessa käytössä. Vai tarkoitatko, että kannattaisit palstan kaikkien viestien ennakkotarkastusta?

Mielestäni viestin (vaikkapa kuvan) jättäminen poistamatta palstalta on viestin hyväksymistä tai ainakin suostumista siihen, että käyttäjät lähettävät sellaisia viestejä.
Poistamatta jättämisellä ylläpito moderaattoreineen myös viestittää kaikille palstan käyttäjille millaiset viestit ovat sallittuja ja hyväksyttyjä. Ei tähän asiaan tarvita mitään ennakkotarkastusta.

Kyllästynyt moderaattorina kertookin miksi hän kokee itsensä avuttomaksi; syytösten pelossa:

minua syytettäisiin telaketjufeminismistä ja sanavapauden rajoittamisesta koska niistä minua on syytetty jo nyt vaikka en ole moderaattorina sovinistisiin viestiketjuihin puuttunutkaan.

En vain ymmärrä miltä taholta moisia syytöksiä tulisi, jos provokaattorille asetettaisiin rajat - aivan kuin täällä olisi joukko kirjoittajia, jotka kävisivät moderaattoriparan kimppuun tämän siivotessa asiattomuuksia ja provokaatioita pois. Sitä paitsi valvojien kohtalona on joutua aina välillä hyökkäysten kohteeksi asettaessaan kirjoittajille rajoja; se kuuluu toimenkuvaan.

Kyllästynyt, mielestäni valvojana olet yhden riidankylväjän pyöriteltävänä, mutta ihan omasta suostumuksestasi. Ellet sitten ole ylläpitäjän ohjeistamana ja tahdosta voimaton tekemään mitään kyseisen provokaattorin suhteen.

Tässähän se keljuilevan provokaattorin pyöriteltävänä oleminen onkin kerrottu hyvin:

minä en ole provosoitunut vaan katsonut olevani jäävi toimimaan valvojana silloin kun kyse on ollut sovinistisista ja provokatorisista viesteistä joilla on ilmeisesti tarkoituksella yritetty saada minua provosoitumaan ja käyttämään valvojan moderointioikeuksia niin, että sitten päästäisiin syyttämään minua telaketjufeminismistä, sanavapauden rajoittamisesta ja valvojan oikeuksien väärinkäytöstä riistettyjä miesparkoja kohtaan.

[Hilppa]

Minusta sinä yrität nyt syyttää siivottomuuksista foorumin ylläpitäjää ja valvojaa.

Täsmälleen noin. Enkä edes yritä, vaan syytän; täällä on niin monta provosoivaa ja toisia kirjoittajia loukkaavaa ketjua kuin ylläpitäjä ja moderaattori sallivat tänne laitettavan. Yksikään foorumin käyttäjä ei laita tänne yhtään mitään ilman ylläpitäjän ja moderaattorin suostumusta, vaan kaikki viestit ovat täällä heidän hyväksyminään - jos eivät olisi, ne tietysti poistettaisiin.

Niinpä jos ja kun joku provoilee täällä, haluaa härnätä toisia foorumin käyttäjiä, ja laittaa asiattomia viestejä, hän tekee sen ylläpitäjän (ja moderaattorin) suostumuksella.

Käytännössä aivan noin ei ole, koska kirjoitusten julkaiseminen ei ole ennakkomoderoitua tällä palstalla. Esimerkiksi Helsingin Sanomien palstalla enemmänkin noin, koska toimittajat esilukevat ja päättävät, mitä keskustelupalstalla julkaistaan.

Siten ratkaisuehdotuksesi ei ole toimiva ainakaan palstan nykyisen teknisen mallin ollessa käytössä. Vai tarkoitatko, että kannattaisit palstan kaikkien viestien ennakkotarkastusta?

Mielestäni viestin (vaikkapa kuvan) jättäminen poistamatta palstalta on viestin hyväksymistä tai ainakin suostumista siihen, että käyttäjät lähettävät sellaisia viestejä.
Poistamatta jättämisellä ylläpito moderaattoreineen myös viestittää kaikille palstan käyttäjille millaiset viestit ovat sallittuja ja hyväksyttyjä. Ei tähän asiaan tarvita mitään ennakkotarkastusta.

Kyllästynyt moderaattorina kertookin miksi hän kokee itsensä avuttomaksi; syytösten pelossa:
--

Ei ole noin suoraviivaista kuin sinä Mirri edellä yrität esittää. Ennakkotarkastus vai ei on eri tilanne, mutta en silti usko, että sekään ratkaisisi ongelmaa. Kun loukkaava viesti, esimerkiksi ketjun aloitus, on pullahtanut eetteriin, ei voida etukäteen tietää kuinka loukkaavaksi ja kenelle ketjun viestit lopulta muodostuvat, koska loukkaaja on sen verran ovela, että ei aloitusviestissään vielä paljasta tarkoitusperiään. Ja tietenkin loukkaaja myöhemmin kieltää kaiken ja hyvinkin saattaa käyttää telaketjukorttiaan. Lisäksi osa lukijoista on jo saattanut ensi viestin ilmestyessä aavistaa, mitä tuleman pitää ja ahdistua jo aloitusviestistä. Minusta sinä joko et ole ymmärtänyt koko loukkaavan tapahtumaketjun etenemismallia tai et haluakaan ymmärtää sitä, vaan yksinkertaistat. Kuten Illusia jo sanoi:

Mirrin ehdottama ratkaisu on liian helppo. Se tuskin muuttaisi mitään. Ongelma on iso.

[Mirri]

Ei ole noin suoraviivaista kuin sinä Mirri edellä yrität esittää. Ennakkotarkastus vai ei on eri tilanne, mutta en silti usko, että sekään ratkaisisi ongelmaa. Kun loukkaava viesti, esimerkiksi ketjun aloitus, on pullahtanut eetteriin, ei voida etukäteen tietää kuinka loukkaavaksi ja kenelle ketjun viestit lopulta muodostuvat, koska loukkaaja on sen verran ovela, että ei aloitusviestissään vielä paljasta tarkoitusperiään. Ja tietenkin loukkaaja myöhemmin kieltää kaiken ja hyvinkin saattaa käyttää telaketjukorttiaan. Lisäksi osa lukijoista on jo saattanut ensi viestin ilmestyessä aavistaa, mitä tuleman pitää ja ahdistua jo aloitusviestistä. Minusta sinä joko et ole ymmärtänyt koko loukkaavan tapahtumaketjun etenemismallia tai et haluakaan ymmärtää sitä, vaan yksinkertaistat. Kuten Illusia jo sanoi:

Mirrin ehdottama ratkaisu on liian helppo. Se tuskin muuttaisi mitään. Ongelma on iso.

Jep, en todellakaan taida tajuta minkä suuruusluokan ongelman kanssa tällä foorumilla kamppaillaan. Minusta ihan oikeasti näyttää siltä, että yksi kirjoittaja (ylläpidon suotuisalla myötävaikutuksella?) pyörittää muita kirjoittajia mielensä mukaisesti - etenkin naiskirjoittajia tanssittaa oman pillinsä mukaan, niin sanotusti. Nimimerkkikin jo varoittaa, mutta silti lennetään lankaan ja ollaan höynäytettävissä...

Varmaan on aivan liian yksinkertainen ja helppo ratkaisu laittaa provokaattorin nettikäyttäytymiselle rajat; eihän sitten enää olisi mitään taisteltavaa. Parempi korostaa ongelmaa ja provosoida mukaan mahdollisimman moni foorumin käyttäjä - niin mies kuin nainenkin. Kukin valitkoon puolensa...