Maskulismi

Re: Maskulismi

ViestiKirjoittaja Kahvi » 04.04.2013 11:00

Kuutar kirjoitti:
Vihaisimme sitä, jos saisimme selville, että kauniista naisista pidetään enemmän kuin tavallisista naisista – jotenkin se kuulostaa epädemokraattiselta. (Aronson 1969)


Naiset ovat aina tienneet tuon, siksi valta todellisuudessa onkin miehillä.

Ulkonäkö, siis naisilla kauneus(kin), on yksi asia mikä määrittää kunkin markkina-arvoa. Näkisin, että valta on tuossa tapauksessa pikemminkin ao kauniilla naisilla kuin miehillä.
Kahvi
 

Re: Maskulismi

ViestiKirjoittaja Kahvi » 04.04.2013 11:06

Psykopatologia kirjoitti:Mitä uutta Laasonen on esittävinään?

Ei varmaan mitään sisällöllisesti uutta, ovathan täällä mm sinä, Kyllästynyt, Hilppa ja Kuutar esittäneet kantojansa, jotka pikemminkin todistavat markkina-arvoteorian paikkaansapitävyyttä kuin päinvastaista.

Uutta lienee se, että hän on koostanut (intuitiivisesti) yleisesti tiedettyjä asioita "samoihin kansiin". Hänen käyttämänsä termit ym tosin aiheuttavat voimakkaitakin vastanäkemyksiä.

Niin ja tokihan uutta on myös se, kuten Riidankylväjäkin toi jo esille, että hän on gradussaan esittänyt tieteellisesti hyväksyttyä feministisen tasa-arvoparadigman kritiikkiä.
Kahvi
 

Re: Maskulismi

ViestiKirjoittaja Hilppa » 04.04.2013 12:22

Riidankylväjä kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:
Riidankylväjä kirjoitti:Mitä mieltä olet MIT:n tutkimuksista. Samanlaista huuhaata?

http://mikkoahola.puheenvuoro.uusisuomi ... iopistossa

Perhemalli murtuu – köyhtyvä mies ei kiinnosta naista?

http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/201 ... story_list

Ei tuokaan vakuuta minua. Jokaiseen huippuinstituuttiin mahtuu vähintään yksi hullu.

Koska jokaiseen huippinstituuttiin mahtuu yksi hullu, instituutuin tutkimustulokset ovat vääriä?
- -

Eivät yhden tutkijan huomiot ja näkemykset edusta koko tutkimusinstituutin kaikkien tutkijoiden kannanottoja, vaikka yksittäisen tutkijan tutkimukset saavatkin instituutin "siunauksen", koska ovat instituutin kyseisen tutkijan nimissä maailmalle lähteneet. Sikäli oli myös hassua tuo, että Uusisuomi -verkkojulkaisun pakinoitsija oli niin tohkeissaan gradun osakseen saamasta huomiosta. Gradun, joka on lähinnä kirjallisuuskatsaus pikkunäppärine ajatuskehitelmineen ja jossa viitataan suomalaisiin maailmallakin mainetta niittäneisiin sosiologeihin (Elina Haavio-Mannila) ja joiden ideoita sekä heiltä poimittuja teorioita graduntekijä toistaa.
Hilppa
 

Re: Maskulismi

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 04.04.2013 12:26

Väitöskirja on tulossa. Ehkä siinä on peräänkuuluttamaasi laatua.
Riidankylväjä
 

Re: Maskulismi

ViestiKirjoittaja Hilppa » 04.04.2013 12:46

Täällä on väitetty, että en ole perehtynyt. Nyt olen puolen gradun verran, enkä voi maailmoja mullistavaksi tieteelliseksi innovaatioksi sanoa.

Löytyi tosin tällainen yllättävänkin tutunkuuloinen lausahdus:
"Miesten näkökulmasta katsottuna seksi on hauskaa ja seksi uusien partnereitten kanssa on ekstra-hauskaa." (Laasanen, H. Naisten seksuaalinen valta - Feministisen tasa-arvoparadigman kritiikkiä. Pro gradu. s. 44)
Hilppa
 

Re: Maskulismi

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 04.04.2013 12:51

Arvostan sitä, että perehtyy asiaan, jota arvostelee.

Toisaalta gradut eivät yleensäkään ole mitään tieteellisiä innovaatioita. Maisterin paperit Laasanen tuolla itselleen ketkutteli. Pidän tuota keskimääräistä parempana graduna.

Haaskaahan tuo sextailu on. Eihän miehet siitä muuten maksaisi.
Riidankylväjä
 

Re: Maskulismi

ViestiKirjoittaja Kahvi » 04.04.2013 13:19

Hilppa kirjoitti:Löytyi tosin tällainen yllättävänkin tutunkuuloinen lausahdus:
"Miesten näkökulmasta katsottuna seksi on hauskaa ja seksi uusien partnereitten kanssa on ekstra-hauskaa." (Laasanen, H. Naisten seksuaalinen valta - Feministisen tasa-arvoparadigman kritiikkiä. Pro gradu. s. 44)

Niin tuollaisiksihan meidät miehet on luotu. Mutta mainittakoon nyt, että moraaliset ym asiat tekevät meistä miehistäkin esim yksiavioisia.
Kahvi
 

Re: Maskulismi

ViestiKirjoittaja Kahvi » 04.04.2013 13:20

Minäkin arvostan sitä, että perehtyy asiaan, jota arvostelee. Propsit taas Hilpalle!
Kahvi
 

Re: Maskulismi

ViestiKirjoittaja Kuutar » 04.04.2013 15:17

Kahvi kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Mitä uutta Laasonen on esittävinään?

Ei varmaan mitään sisällöllisesti uutta, ovathan täällä mm sinä, Kyllästynyt, Hilppa ja Kuutar esittäneet kantojansa, jotka pikemminkin todistavat markkina-arvoteorian paikkaansapitävyyttä kuin päinvastaista.

Uutta lienee se, että hän on koostanut (intuitiivisesti) yleisesti tiedettyjä asioita "samoihin kansiin". Hänen käyttämänsä termit ym tosin aiheuttavat voimakkaitakin vastanäkemyksiä.

Niin ja tokihan uutta on myös se, kuten Riidankylväjäkin toi jo esille, että hän on gradussaan esittänyt tieteellisesti hyväksyttyä feministisen tasa-arvoparadigman kritiikkiä.


Voisitko tarkentaa, missä asioissa kritiikki on mielestäsi onnistunutta?
Kuutar
 

Re: Maskulismi

ViestiKirjoittaja Kuutar » 04.04.2013 15:19

Kahvi kirjoitti:
Kuutar kirjoitti:
Vihaisimme sitä, jos saisimme selville, että kauniista naisista pidetään enemmän kuin tavallisista naisista – jotenkin se kuulostaa epädemokraattiselta. (Aronson 1969)


Naiset ovat aina tienneet tuon, siksi valta todellisuudessa onkin miehillä.

Ulkonäkö, siis naisilla kauneus(kin), on yksi asia mikä määrittää kunkin markkina-arvoa. Näkisin, että valta on tuossa tapauksessa pikemminkin ao kauniilla naisilla kuin miehillä.


Valta on aina suosituimmilla ja niillä joilla on mahdollisuus valita.
Suurin osa ihmisistä ei kuulu suosituimpien ryhmään.
Viimeksi muokannut Kuutar päivämäärä 04.04.2013 15:26, muokattu yhteensä 1 kerran
Kuutar
 

Re: Maskulismi

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 04.04.2013 15:21

15:20
Homans'illa oli jo 1960-luvulla parinvalinnan summaatio-teoria:
kauneus korvaa älyykkyyttä, rikkaus komeutta yms.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Maskulismi

ViestiKirjoittaja Kahvi » 04.04.2013 16:19

Kuutar kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:Niin ja tokihan uutta on myös se, kuten Riidankylväjäkin toi jo esille, että hän on gradussaan esittänyt tieteellisesti hyväksyttyä feministisen tasa-arvoparadigman kritiikkiä.


Voisitko tarkentaa, missä asioissa kritiikki on mielestäsi onnistunutta?

Se osoitti mm, että feministisesti oikeana pidetty tasa-arvokeskustelu ei kata kaikkea, mitä sukupuolten välinen tasa-arvoisuus sisältää.
Kahvi
 

Re: Maskulismi

ViestiKirjoittaja Kahvi » 04.04.2013 16:20

Kuutar kirjoitti:Valta on aina suosituimmilla ja niillä joilla on mahdollisuus valita.
Suurin osa ihmisistä ei kuulu suosituimpien ryhmään.

Näin se vaan tässä maailmassa menee :|
Kahvi
 

Re: Maskulismi

ViestiKirjoittaja Kahvi » 04.04.2013 16:28

Psykopatologia kirjoitti:15:20
Homans'illa oli jo 1960-luvulla parinvalinnan summaatio-teoria:
kauneus korvaa älyykkyyttä, rikkaus komeutta yms.

Vaikuttaisi siltä, että tuokin herra teorioineen on mukana gradussa. Nimi ainakin on mainittu sivulla 13, mutta tosin tuossa tarkalleen ottaen viitataan tähän teoriaan: Molm, Linda (1997). Coersive Power in Social Exchange. University of Cambridge, USA.

Tuosta taas todetaan tiivistelmästä seuraavasti:
Laasasen gradu, sivu 2 kirjoitti:Tutkielman viitekehyksenä on sosiaalisen vaihdon teoria, erityisesti Linda Molmin (1997)
käyttämä versio Richard Emersonin valta-riippuvuusteoriasta, jossa taloudellisia lakeja,
markkinametaforia ja -analogioita käytetään hyväksi sosiaaliseen tutkimukseen
sovellettuina. Feministisen tasa-arvoparadigman kriittisessä tarkastelussa käytetään hyväksi
Bourdieun käsitteitä doksa ja symbolinen väkivalta.


Parinvalinnasta on näemmä siis tehty ainakin jo puolen vuosisadan ajan kaikennäköisiä teorioita. Laasanen on sitten näitä yhdistellyt graduunsa. Tämmöiselle tutkimustavalle oli kaiketi ihan joku fiini nimikin, en nyt vaan muista mikä se oli.
Kahvi
 

Re: Maskulismi

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 04.04.2013 21:12

Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Maskulismi

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 11.04.2013 14:22

Kahvi kirjoitti:Parinvalinnasta on näemmä siis tehty ainakin jo puolen vuosisadan ajan kaikennäköisiä teorioita. Laasanen on sitten näitä yhdistellyt graduunsa. Tämmöiselle tutkimustavalle oli kaiketi ihan joku fiini nimikin, en nyt vaan muista mikä se oli.

Meta tutkimus. Tai jotain sinne päin. Eli siis tutkimus tutkimuksista.
Riidankylväjä
 

Re: Maskulismi

ViestiKirjoittaja Kahvi » 11.04.2013 15:39

Meta-analyysi on useilla tieteenaloilla käytetty tilastollinen menetelmä. Sen avulla pyritään johtamaan päätelmiä yhdistelemällä aiempia samaa asiaa käsitelleitä tutkimustuloksia. Tarkoituksena on saada aikaan synteesi, joka antaa tutkittavasta kysymyksestä vahvempaa näyttöä kuin yksittäiset tutkimukset. Meta-analyysiä käytetään erityisesti yhteiskuntatieteissä ja lääketieteessä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Meta-analyysi

Joo, just tuo metatutkimus tai -analyysi on kysymyksessä. (Wikipedia ei ole oikein osaa vielä näemmä päättää kummasta pitäisi puhua)
Kahvi
 

Re: Maskulismi

ViestiKirjoittaja Ans » 11.04.2013 23:43

Englanninkielisestä wikistä: "The most severe fault in meta-analysis often occurs when the person or persons doing the meta-analysis have an economic, social, or political agenda such as the passage or defeat of legislation. People with these types of agendas may be more likely to abuse meta-analysis due to personal bias. For example, researchers favorable to the author's agenda are likely to have their studies cherry picked while those not favorable will be ignored or labeled as "not credible""

http://en.wikipedia.org/wiki/Meta-analysis#Agenda-driven_bias

Laasasta ei helposti voi pitää agendattomana ja puolueettomana tieteellisen meta-analyysin suorittajana.
Ans
 

Re: Maskulismi

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 11.04.2013 23:49

Kyllä Laasanen on objektiivinen tiede mies. Sitä ei saa hämätä sellainen seikka, että feministien touhu on täytty huuhaata. Jos hän tuon faktan tuo esiin niin ei se hänen puolueettomuuttaan aseta kyseenalaiseksi. Päinvastoin hän uskaltaa kertoa ikävät tosiasiat valtavirtaa vastaan.
Riidankylväjä
 

Re: Maskulismi

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 12.04.2013 00:26

Ei meta-analyysilla voi olla mitään tekemistä Laasasen kysymyksenasetteluissa.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

EdellinenSeuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa