Moraalinen masokismi

[Riidankylväjä]

?

[Riidankylväjä]

Achtén mukaan henkilö joka hankkiutuu alitajuisesti hankaluuksiin, jotka ovat hänelle itselleen vahingollisia.

[Psykopatologia]

Achté

[Riidankylväjä]

Rankaistakseen itseään, ilmeisesti? Koska se on oikein ja hyvä (ko. henkilön mielestä).

Pitää paikkansa.

Käytetään myös nimitystä kohtaloneuroosi.

[Hilppa]

Achtén hienosta määrittelystä huolimatta en voi olla yhdistämättä tuota kaksinaismoralismiin.

[Psykopatologia]

Moraalisella tarkoitetaan tässä sosiaalista.

[Riidankylväjä]

Ei tuolla ole mitään tekemistä kaksinaismoraalin kanssa. Aihe kuuluu otsikon "Eräitä luonneneuroottisia persoonallisuuksia", joita on vaikea sijoittaa mihinkään klassiseen neuroosiryhmään tai muihinkaan diagnostisiin ryhmiin.

[Riidankylväjä]

Hyvälle kuuluu hyvää ja pahalle pahaa. Kaikki kai sitä mieltä ovat.

Mutta maailma ei kaikin osin toimi noin. Joskus homma menee päinvastoin.

[Riidankylväjä]

Achté väittää, että moottorina olisi rangaistuksen tarve, johon liittyisi tiedostamatonta tyydytystä. Voihan tuo tietysti liittyä johonkin muuhunkin juttuun.

[Hilppa]

Jos on hämmentävää olla "hyvä", niin joku muu voi hämmentää soppaa. Muistuttamalla tiedostamattaan tai tiedostaen hyvän kokijaa jostain menneisyyden traumasta, jonka mukaan kuuluu hävetä.

Tai ulkopuolinen tekee hyvän kokemisesta erityisen huomauttamalla painotetusti hyvän kokijalle "Kyllä sinun nyt täytyy olla ylpeä itsestäsi.". Vihjaten samalla, että eihän hyvän kokija välttämättä oikeastaan ansaitsisikaan hyvää.

Tai kyse on ikään kuin joukkohäpeästä. Pannaan häpeä kiertoon. Sen sijaan että pantaisiin hyvä kiertoon.

[Riidankylväjä]

Tai lapsen onnistumisen elämyksiä on vähätelty tai pilkattu, josta on seurannut onnistumisen pelko.

PS. Achté pitää tuollaisia neurooseja normaalin rajalla olevina, mutta ei kerro miten niistä pääsee eroon. Luulisin, että tuo olisi asiasta kärsivälle aika oleellinen tieto.

[Hilppa]

Onko Achtén viite sama kuin minkä esitit "Vakava" ja vakava masennus -ketjussa?

[Riidankylväjä]

Onko Achtén viite sama kuin minkä esitit "Vakava" ja vakava masennus -ketjussa?

Samasta kirjasta, mutta eri kohdasta.



http://www.antikvaari.fi/naytatuote.asp?id=521331

[Riidankylväjä]

Tuossa onnistumisen pelossa on varmaankin semmoinen homma, että jos onnistuu muita paremmin jossain vähäpätöisessäkin asiassa, ikään kuin pää nousee muiden yläpuolelle. Toisethan eivät siitä tykkää, josta seuraa, että onnistujan nuppi on leikattava niinsanotusti "tasapäistettävä". Tuohan oli peruskoulunkin keskeinen periaate aikoinaan.

[Repee]

Hyvälle kuuluu hyvää ja pahalle pahaa. Kaikki kai sitä mieltä ovat.

No en.

[Riidankylväjä]

Ongelma on myös hyvän ja pahan määrittely. Breivik teki omasta mielestään pelkkää hyvää.

[Psykopatologia]

Tässä on siis sana "masokismi" myös mukana.
Onko se siis käänteistä sadismia, halua tai tarvetta satuttaa muita?

Luultavasti on ainakin osin, koska masokisti on aggressioiden riivaama ja
aggressio-estynyt. Kuitenkaan tämä ei mielestäni välttämättä merkitse
sitä, että ao. haluaisi vahingoittaa muita.

[Psykopatologia]

Ei aggressioita tarvitse purkaa vaan sitoa.

[Riidankylväjä]

Eikös aggressio ole positiivinen juttu, kun sitä ei käytä repimiseen, vaan rakentamiseen?

[Psykopatologia]

On.