Miksi "kaikki" juovat?

Miksi "kaikki" juovat?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 18.05.2012 19:44

Humaltuakseen. Muut selitykset ovat teeskentelyä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miksi "kaikki" juovat?

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 18.05.2012 20:17

Mistä muuten johtuu, että pohjoiset kansat juovat itsensä umpi känniin?

Mitä kylmempää sitä persompia ottamaan perskännit.
Riidankylväjä
 

Re: Miksi "kaikki" juovat?

ViestiKirjoittaja Hilppa » 18.05.2012 23:01

Juovat ahdistukseensa, vaikka sanovat juovansa sivistyneesti ateriaan somasti sointuvaa.

Pohjoiset eivät juo sietääkseen kylmyyttä, koska viina on huono juoma kylmässä, josta saa vain poltteen tunteen rintakehään. Juovat pimeyden takia kestääkseen D-vitamiinin puutteen aiheuttaman ahdistuksen. Vastaavissa olosuhteissa Etelässä ei ole ihmisiä vaan pigviinejä, jotka tiettävästi eivät alkoholisoidu.

Mutta sanokaahan, miksi suomalaiset ovat ahdistuneita?
Hilppa
 

Re: Miksi "kaikki" juovat?

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 18.05.2012 23:07

Hilppa kirjoitti:Mutta sanokaahan, miksi suomalaiset ovat ahdistuneita?

Suomalaiset on pieni, päähän potkittu heimo, joka on historian saatossa ajettu etelän rinta mailta tänne kylmään, pimeään pohjolaan. Täällä meitä ovat orjuutaneet vuoroon hurrit, ryssät ja saksalaiset.
Riidankylväjä
 

Re: Miksi "kaikki" juovat?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 19.05.2012 07:38

Omahoito angstiin yms. on tietysti paljolti humalan hakemisen syynä psykopatologisissa tapauksissa.

Mutta vaikka tämmöistä "välttämätöntä" syytä ei olisikaan, syy (motivaatio) on humala,
jota paheksutaan: eihän alkoholia saisi juoda juopuakseen vaan "gastronomisten" syiden
vuoksi yms. Viininlitkujen hienoista aromeista on kirjallisuuttakin kilometri kaupalla.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miksi "kaikki" juovat?

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 19.05.2012 11:09

Kännissä on kivaa. Velatkin tuntuu saatavilta ja voi ikäänkuin luvan kanssa pelleillä ja törttöillä mielensä mukaan. Riemu jatkuu vielä muutaman päivän sen jälkeenkin, kun yritetään kavereiden kanssa muistella mitä tuli töppäiltyä ja käydään läpi rapulan kamaluutta. Sittten onkin jo aika hakea seuraava lasti.
Riidankylväjä
 

Re: Miksi "kaikki" juovat?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 19.05.2012 11:46

En nyt - tässä - viittaa tuollaiseen - vaan hiprakkaan.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miksi "kaikki" juovat?

ViestiKirjoittaja Kahvi » 19.05.2012 11:51

Lievä humala, eli hiprakka poistaa estoja, ja sosiaalinen yhdessäolo on helpompaa. Tietty se nostaa sen jatkokysymyksen, että miksi niitä estoja ylipäätään on, joita sitten pitää poistaa alkomahoolilla.

Noita pokehommia kun teen sivuhommina, niin voin sanoa jotakuinkin 95% jengistä osaavan sekä juoda että käyttäytyä ihan asiallisesti. Loppu 5% on niitä umpikännisiä ym. Tietty tämä riippuu baaristakin. Ja toki on niin, että kyllähän tuo 5% on silmiinpistävä joukkio, ja voi antaa sen vaikutelman, että kaikki juovat itsensä umpikänniin.
Kahvi
 

Re: Miksi "kaikki" juovat?

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 19.05.2012 22:49

Neidot ovat anteliaampia pikku hiprakassa.
Riidankylväjä
 

Re: Miksi "kaikki" juovat?

ViestiKirjoittaja Kahvi » 20.05.2012 20:26

Onnistunut ruoka+viiniyhdistelmä on kieltämättä tavoittelemisen arvoinen juttu. Muuten kyllä "viineillä brassailu" on enempikin sosiaalisesti hyväksytty syy juoda seurusteluhumalat.

Itselleni viinejä on kolmenlaisia: juotavia, hyviä ja erittäin hyviä. :D
Kahvi
 

Re: Miksi "kaikki" juovat?

ViestiKirjoittaja Hilppa » 20.05.2012 21:51

Miksi "kaikki" juovat?

Yksi välimuototulkinta on mielestäni sisältyy mainittuun humalaan. Rentoutuminen, jonka vuoksi monet sanovat juovansa, ei mielestäni ole puhtaasti sama kuin humalan takia. Voi olla niin kuin psykopatologia totesi, että teeskentelyä. Mielestäni humalatilaa pitäisi syvemmin analysoida.

Ihminen hakee päihteistä jotakin, mitä kuvittelee saavansa ainoastaan päihteiden avulla. Sivistyneessä juomisessa tavoitellaan mielikuvaa rentoutuneesta ilmapiiristä, johon liittyvät filosofiset keskustelut ystävien kesken hyvässä hengessä viinilasin äärellä kuten aikoinaan filosofi Voltairen ja Preussin prinssi Frederick Williamin kesken Sans Soucin talvipuutarhassa. Rentoutumisen käsitekö on väärin ymmärretty, jos tavoitellaan tilaa, jossa känniörvellys alkaa? Toisaalta rentoutuminen pitäisi olla saavutettavissa ilman alkoholin luomaa päihtymystä. Jos ihminen on väsynyt, kuten työviikon jälkeen moni on, hän tarvitsee irtautumisen työajatuksistaan ja lepoa, jota mahdollinen humalatila (ainakin voimakas) pelkästään häiritsee.
Hilppa
 

Re: Miksi "kaikki" juovat?

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 20.05.2012 22:04

Kokoomusministeri Jan Vapaavuori viihtyi vihreän kollegansa, Anni Sinnemäen seurassa peräti viisi tuntia, jonka aikana juotiin kahteen pekkaan lähes kolme pulloa punaviiniä.

Asuntoministeri Vapaavuori (kok) ei pidä erikoisena sitä, että kaksi ministeriä joi kaksi litraa punaviiniä yhteisellä iltapalalla. Hän vetoaa ministerin kiireiseen elämään.

- Se on niin harvinaista herkkua, että näissä hommissa saa huulet kastettua viinilasissa.

Litran verran viiniä aiheuttaa aikuisellakin ihmisellä humalatilan, vaikka sen juomiseen olisi käytetty useampi tuntikin. Nopeasti nautittuna kyseinen viinimäärä aiheuttaa voimakkaan päihtymisen.

Nainen 60 kiloa, 1 pullo (75cl) viiniä (12%) nautitaan tunnissa= 1,7 promillen humala

Mies 80 kiloa, 1 pullo (75cl) viiniä (12%) nautitaan tunnissa= 1,1 promillen humala

Lähde: Terveyden ja hyvinvoinnin laitos, alkolaskuri

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011020 ... 0_uu.shtml
Riidankylväjä
 

Re: Miksi "kaikki" juovat?

ViestiKirjoittaja Kahvi » 20.05.2012 22:37

Niin rentoutumisia on monenlaisia. Toisille se on sitä känniörvellystä puhtaasti krapulalle pyhitettyine päivineen. Toinen ottaa yksi-kaksi napanderia ja huokaisee soffanpohjalla. Kolmas käy lenkillä tms.
Kahvi
 

Re: Miksi "kaikki" juovat?

ViestiKirjoittaja Hilppa » 20.05.2012 22:50

Edeltävä Riidankylväjän viesti liittynee myös alkoholin petolliseen ominaisuuteen, sietokyvyn kasvamiseen jo pieniä annosmääriä nautittaessa.

Mielenkintoista seuraavassa Alkon oppaassa on tyystin valistuksesta pienten kulutusmäärien haittojen jättäminen mainitsematta tai jopa haittojen väheksyntä. Alkoholin fysiologisiin vaikutuksiin liittyy sietokyvyn kasvu jo pienissä annosmäärissä eikä sietokyvyn kasvu ole pelkästään alkoholistien ja suurkuluttajien ongelma/ongelmakäytön piirre, kuten oppaassa annetaan virheellisesti ymmärtää. Väittäisinpä, että kyseessä on selkeästi alkoholijuomien nmarkkinointihenkinen opas.

http://www.alko.fi/fi/5FE6D65166FDCB64C ... eyteen.pdf

Alkoholitutkijat ovat nimenomaan korostaneet, että ongelmakäyttäjät syntyvät kohtuukäyttäjien piiristä. Historialliseen raittiusvalistuskulttuuriin liittynyt alkoholin demonisointi on ollut oikeaan osunutta alkoholin petollisuuden osalta, koska on todettu, että annosmäärät kasvavat jo kohtuukäyttäjien piirissä. Ellei ihminen ole tietoinen alkoholin ominaisuuksista, hän voi erehtyä luulemaan, että olisi turvallisella kohtuukäyttäjän tiellä ja vailla mahdollisuutta luisua riskikäyttäjäksi. Jokainen kohtuukäyttäjä voi itseään tarkkailemalla huomata esimerkiksi lomamatkan aikana tapahtuneen alkoholipitoisuuksien pienimuotoisen sietokyvyn nousun. Demonisoinnissa ei ole järkeä, mutta alkoholin ominaisuuksista olisi välitettävä asiallista tutkittua tietoa.
Hilppa
 

Re: Miksi "kaikki" juovat?

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 21.05.2012 07:20

Alkoholilla on myös hyviä teveydellisiä vaikutuksia. Alkoholisitien verisuonet ovat puhtaat kuin pikkuvauvoilla. Pienillä alkoholiannoksilla voi välttyä suomalaisilta kansantaudeilta sydän ja verisuonitaudeilta, samalla välttää maksakirroosin.
Riidankylväjä
 

Re: Miksi "kaikki" juovat?

ViestiKirjoittaja Hilppa » 21.05.2012 10:56

Alkoholia on vastuutonta piilomainostaa vetoamalla sen hyviin terveydellisiin vaikutuksiin, jotka ovat osin näennäisiä. Tutkimuksin on todettu, että sydäntaudeilta välttyminen edellyttäisi sellaisten alkoholimäärien nauttimista, jotka vastaavat ei suositeltavia suurkuluttajien käyttömääriä.

Mitä hyötyä on ns. vauvamaisen puhtaista verisuonista, jos vintti on pimeä?

Riidankylväjä taas yrittää kusettaa, mutta niinhän tekee kaljakin.
Hilppa
 

Re: Miksi "kaikki" juovat?

ViestiKirjoittaja Kahvi » 21.05.2012 11:04

Hilppa ilmeisesti esittää jonkinnäköistä porttiteoriaa: kohtuukäyttäjä on vaarassa lipsua sietokyvyn kasvun takia suurkäyttäjäksi ja sitä kautta mahdollisesti jopa alkoholistiksi.

Mahdollistahan se tietysti on. Varsinkin jos se kohtuukäyttö on jokapäiväistä. Eli riski pienenee käsittääkseni sitä mukaa, mitä harvemmin alkoholia juo. Käsittääkseni raittiit jaksot palauttavat sietokykyä takaisin entiselle tasolle. Tosin nyt arvailen ja puhun mutua.

Tiedän ihmisen, joka ei juo kännejä mutta juo käytännössä joka päivä. Muutenkin ao. henkilöllä ns "hissi ei aina mene ylimpään kerrokseen", eli vakavaakin mt-häröä on olemassa (arvelisin rajatilaa). Hänen ex-puolisonsa kertoi minulle, että nähtyään silloisen vaimonsa aivokuvat häneltä meni into alkoa kohtaan. Sen verran rankkaa katsottavaa oli se, mitä vuosikausia jatkunut lipittäminen tekee ihmisen aivoille :|

Toisaalta taas ex-vaimoni oli huolissaan tuosta porttiteoriasta koko yhdessäolomme ajan. Tuskin siihen huoleen oli objektiivisesti ajateltuna juurikaan aihetta - ainakin edelleenkin oma alkonkäyttöni on reilusti suurkäytön rajojen alapuolella.

Että onhan tuo alkoholin kohtuukäyttö joskus oikeata kohtuukäyttöä, joskus taas "kohtuukäyttöä". Tiemmä tiettyjen ryyppypiirien keskuudessa keskiolutta ei edes lasketa alkoholin juomiseksi. Mäyräkoiran juominen arki-iltana ei ole heille edes ryyppäämistä...
Kahvi
 

Re: Miksi "kaikki" juovat?

ViestiKirjoittaja Hilppa » 21.05.2012 12:36

Kahvi kirjoitti:Hilppa ilmeisesti esittää jonkinnäköistä porttiteoriaa: kohtuukäyttäjä on vaarassa lipsua sietokyvyn kasvun takia suurkäyttäjäksi ja sitä kautta mahdollisesti jopa alkoholistiksi.--

Minun ajatuksistani ei kirjoittajan kannata yrittää esittää tulkintoja, kun ei kirjoittajalla ole varmuutta eikä käsitystä ajatuksistani.

Alkoholitutkijoiden mukaan suurkuluttajat valikoituvat kohtuukäyttäjien joukosta, mikä ei kerro mitään siitä, kenestä tulee suurkuluttaja, kenestä ei. Sellaisen ennustaminen vaatisi jo lähes ylimaallisia kykyjä.
Hilppa
 

Re: Miksi "kaikki" juovat?

ViestiKirjoittaja Kahvi » 21.05.2012 14:00

Hilppa kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:Hilppa ilmeisesti esittää jonkinnäköistä porttiteoriaa: kohtuukäyttäjä on vaarassa lipsua sietokyvyn kasvun takia suurkäyttäjäksi ja sitä kautta mahdollisesti jopa alkoholistiksi.--

Minun ajatuksistani ei kirjoittajan kannata yrittää esittää tulkintoja, kun ei kirjoittajalla ole varmuutta eikä käsitystä ajatuksistani.


Sori. Piti kysyä asiaa, että tuotako "porttiteoriaa" tarkoitit. Kysymysmerkki unohtui - my bad.
Kahvi
 


Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa