Feminismin ydin

Feminismin ydin

ViestiKirjoittaja Palle » 27.11.2018 18:02

Ivan kohtaa feminismin tosi, tosi läheltä
Yhteiskunnallisessa keskustelussa riidellään jatkuvasti feminismistä. Yksi riitelijöistä on Ivan Puopolo. Siksi päätimme lähettää hänet keskelle vihollisleiriä.

https://www.hs.fi/nyt/art-2000005913209.html
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 7249
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Feminismin ydin

ViestiKirjoittaja Palle » 27.11.2018 18:12

Muutami havaintoja:
Sitten napsahtaa pöytään myös tämän hetken ykköskäsite: toksinen maskuliinisuus. Sen arkkityypiksi nimetään Vladimir Putin.

Hän sanoo, ettei tila ole vuokseni turvallinen, ja kertoo olevansa ”täysin triggeröitynyt” Twitter-kommenteistani.

Triggeröityminen on alunperin post-traumaattiseen stressireaktioon liittyvä oire. Ihmiset, joilla on ollut elämässään henkisesti hirvittäviä kokemuksia, vaikkapa lapsisotilaina tai seksuaalisen hyväksikäytön uhreina, saattavat myöhemmin kokea rajuja ahdistuskohtauksia uudelleen. Kohtauksen laukaisee yleensä kauheuksista muistuttava ulkopuolinen tekijä, ja tätä tapahtumien ketjua kutsutaan ”triggeröitymiseksi”.

Nykyisin termiä käytetään myös kuvaamaan sitä, kun joku menee suunniltaan jostakin itselleen epämieluisasta ajatuksesta. Amerikassa monilla yliopistoilla on otettu käyttöön niin sanotut ”trigger warningit”.

Niiden alkuperäinen funktio on ollut ymmärrettävä. Tarkoituksena on ollut varoittaa, että jollain luennolla saattaa tulla mahdollisesti ahdistavaa sisältöä ns. ”puun takaa”. Jos esimerkiksi raiskauksen uhri menee kaupunkimaantieteen luennolle, eikä hän voisi maalaisjärjellä olettaa, että luennolla käsitelläänkin puistoraiskauksia, on aiheesta ihan ystävällistä varoittaa.

Mutta sitten trigger warningeja on alkanut tulla vähän joka paikkaan vähän joka asiasta. Tätä kehitystä on kritisoinut muun muassa New Yorkin yliopiston sosiaalipsykologi Jonathan Haidt. Hänen mukaansa trigger warningeissa ei enää ole kyse suojautumisesta post-traumaattiselta stressireaktiolta, vaan varsinkin yhdysvaltalaisten yliopistojen kampuksilla niillä suojaudutaan kaikilta omien käsitysten vastaisilta argumenteilta.

”Mulle feminismi on ennen kaikkea intersektionaalisuutta”, sanoo Heini Salminen, sosiologian opiskelija Helsingin yliopistosta.

Karkeasti ottaen intersektionaalisen feminismin ydin on, että yhteiskunnassa on erilaisia sektioita, joista kullakin on oma asemansa vallan hierarkiassa. Ihmiset risteävät näissä sektioissa kuka milläkin tavalla. Toisista sektioista on haittaa, toisista hyötyä.

Esimerkiksi minä olen valkoinen, mutta olen myös hetero ja mies. Nämä kolme sektiota muodostavat kokonaispaketin, josta ei oikein sovi valittaa, koska tässä yhteiskunnassa helpointa on juuri kaikilla noilla kolmella ryhmällä: valkoihoisilla, heteroilla ja miessukupuolella.

Sektioita voi teoriassa olla loputon määrä, ja koska ihmiset risteävät niissä sikin sokin, ne ovat ”inter”.

Intersektionaalisuus onkin ilmiselvästi jokaisen itseään kunnioittavan feministin työkalupakin timanttiterä. Salminen menee kuitenkin jo eteenpäin. Hänen mukaansa myös intersektionaalisuudessa on ongelmia.

”Haluaisin laajentaa sitä siihen, että ei ole kategorioita vain liittyen esimerkiksi sukupuoleen, seksuaalisuuteen tai uskonnollisuuteen, vaan on myös tunteisiin tai muunlaiseen yhteisöllisyyteen pohjaavaa epätasa-arvon ja tasa-arvon kokemusta.”

Tunteisiin pohjaava epätasa-arvon kokemus… No, tämä on uutta!

Eikös "sektio" tarkoita keisarinleikkausta tai jotain sellaista?
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 7249
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Feminismin ydin

ViestiKirjoittaja ritalin » 28.11.2018 02:05

Kuulostaa vähän siltä, että intersektionaalinen feminismi on vapaamuurareiden keksimä systeemi, jolla peitellään todellisia valtarakenteita ja kähmintää, syyttämällä sivullisia ja sitten samalla pyritään purkamaan uskontoja, ideologioita ja ajatusrakenteita, koska kun ne kaikki on purettu, niin ihmisillä ei ole sen jälkeen mitään muuta, kuin Lucifer, johon voidaan tarrautua...
ritalin
 
Viestit: 967
Liittynyt: 24.02.2017 19:23

Re: Feminismin ydin

ViestiKirjoittaja ritalin » 28.11.2018 02:36

Minun mielestä tämän amerikkalaisen vihervasemmistolaisen feminismin iso ongelma tuleekin vastaan tässä: "Kun Rosa Parks mustana naisena kieltäytyi vuonna 1955 lainvastaisesti antamasta paikkaansa bussissa valkoiselle miehelle, tavoitteena oli saada kaikille ihmisille samat oikeudet. Yhtäläiset oikeudet olivat hänelle se juttu."

Eli se ongelma tuossa on se, että koko hommassa on kyse Yhdysvaltojen sisäpolitiikasta. Onkin siis erittäin ongelmallista, että suomalaisissa yliopistoissa ämmät keskittyvät ajamaan amerikkalaista vihervasemmistolaista feminismiä Suomessa, kun täällä ei ole olemassa niitä tekijöitä, joita vastaan kyseinen ideologia on suunnattu.
Suomessa ei ole koskaan ollut neekeriorjia, eikä tällaista tummaihoisten syrjintää, mitä Yhdysvalloissa. Feministit nyt kuitenkin kostavat Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaa suomalaisille ja oikeuttavat tämän toimintansa pelkästään sillä perusteella, että suomalaiset ovat valkoisia. Tällainen ajatteluhan on täysin samaa, kuin sarjamurhaajien ajattelu, jossa kostetaan tummatukkaisen äidin antamat selkäsaunat satunnaisille itselle tuntemattomille tummatukkaisille naisille. Oikeastaan siis aika klassista rajatilaista ajattelua. Muutenkin kyseiseen ideologiaan hurahtaneet naiset taitavat kaikki olla rajatilaisia.

Omituista onkin siis, että miksei tätä amerikkalaista vihervasemmistolaista feminismiä luokitella vihaideologiaksi, koska sitähän se on. Ehkä jopa enemmän, kuin tämä Suomessa lakkautettu Pohjoismainen Vastarintaliike.
ritalin
 
Viestit: 967
Liittynyt: 24.02.2017 19:23

Re: Feminismin ydin

ViestiKirjoittaja ritalin » 28.11.2018 04:17

Täytyy myöntää, että triggeröidyin tästä artikkelista sanan varsinaisessa merkityksessä, eli siinä post-traumaattiseen stressioireyhtymään liittyvässä merkityksessä...

Esimerkiksi minä olen valkoinen, mutta olen myös hetero ja mies. Nämä kolme sektiota muodostavat kokonaispaketin, josta ei oikein sovi valittaa, koska tässä yhteiskunnassa helpointa on juuri kaikilla noilla kolmella ryhmällä: valkoihoisilla, heteroilla ja miessukupuolella.

Niin feministit ovat siis päättäneet, että helpointa on valkoisilla, heteroilla ja miessukupuolella. Totuus taitaa kuitenkin olla, että omassa ikäluokassani naisilla on selkeästi helpompaa, kuin miehillä. Tätä asiaahan on myös yleisessä yhteiskunnallisessa keskustelussa tuotu monesti esiin. Ehkä vanhempieni ikäluokassa miehillä on ollut helpompaa. Väittäisin, että myös seksuaalivähemmistöjen edustajilla on omassa sukupolvessani helpompaa, kuin heteroilla. Feminismi lienee siis vähän aikaansa jäljessä.

Tuon tässä esimerkiksi ensimmäisen tyttöystäväni, joka oli jonkinlaisen seksuaalivähemmistön edustaja. Hän oli joka toinen kuukausi hetero ja joka toinen kuukausi lesbo. Siinä ei paljoa voinut ympärillä olijat muuta, kuin hyväksyä tilanteen. Kumppanit hänellä vaihtuivat aina fiiliksen mukaan. Minut hän kuitenkin diagnosoi hyvin ontuvin perustein epävakaan persoonallisuushäiriön omaavaksi. Muutenkin hänen mielestä kaikki muut hänen ympärillään olivat jotain narsisteja, tai läheisriippuvaisia jne. Kun asioita pohdin, niin huomasin, että hänellä oli itsellään epävakaa persoonallisuushäiriö ja monipersoonallisuushäiriö MBD. Nykyään hän on julkisella puolella suojatyöpaikassa ja on pitkään pyörinyt näissä SETAn piireissä.

”Feminismi pyrkii siihen, että ahdistavat pakkopaitaroolitukset voidaan purkaa ihmisten ympäriltä. Miesoletetut tai muut voivat olla vapaasti omia itsejään. On vaikea kuvitella, että kulttuurista tuleva tätä on mies tai tätä on nainen -ajattelu erityisesti palvelisi ketään.”

Minä olen ainakin voinut aika vapaasti olla oma itseni, vailla mitään tarvetta erityisesti korostaa omaa maskuliinisuuttani. Netissä minua on usemmiten luultu naiseksi, mikä sinällään on itselleni aivan sama.
Omalla kohdallani paineet maskuliinisuuteen eivät ole tulleet kulttuurista. Minua lapsena ja nuorena ympäröinyt kulttuuri ei millään tavalla ohjannut minua maskuliinisuuteen. Joitain yksittäisiä miehiä minulle on tullut vastaan, joilla on ollut tarvetta korostaa omaa maskuliinisuuttaan. Tällainen oli esimerkiksi yksi mies, jonka isä oli koko ikänsä istunut vankilassa.
Sen sijaan olen kokenut naisten toimesta tällaista vaatimusta maskuliinisuudesta. Naisten harjoittama maskuliinisuuden ihailu on näkynyt myös siinä, että väkivaltarikolliset, raiskaajat, päihdeongelmaiset ja kaikenlaiset naisia hyväksikäyttävät pelimiehet ovat olleet naisten kovassa suosiossa. Luulenkin, että koska naisten miesmaku on ollut näin yksipuolinen, niin näille feministeille onkin kertynyt kokemuksia vain tietynlaisista miehistä, joita he eivät osaa erottaa toisenlaisista miehistä ja siten luulevat, että kaikki miehet ovat samanlaisia ja, että niitä vastaan täytyy sitten kapinoida tällä tavalla.

”Tiedän kyllä, että patriarkaatti tarkoittaa myös salaisia, piilotettuja miehiä suosivia rakenteita. Sellaisia kuten kotihoidon tuki.”

”Etuuden nimi kyllä on lasten kotihoidon tuki, mutta todellisuudessa se on äitien kotona olemisen tuki. Näin tuesta muodostuu työmarkkinoilla haitta useimmiten naiselle, mikä vastaavasti hyödyttää muita hakijoita.

Eli pääsääntöisesti miehiä. Siis sitä patriarkaattia.”

Eihän kodinhoidon tuki mitään miehiä suosi, vaan vauvoja ja sitäkautta ihan kaikkia ihmisiä tasapuolisesti. Kaikki tunnetut mielenterveysongelmat pohjaavat merkittäviltä osin lapsen ja äidin vuorovaikutussuhteen ongelmiin ja kaikkein isoin kuviteltavissa oleva ongelma tuon vuorovaikutussuhteen osalta on tietenkin se, että tällainen suhde katkaistaan esim. sillä, että äiti menee liian varhain töihin. Onko feminismissä nyt siis kyse siitä, että feministit taistelevat naiseutta vastaan, taistelemalla lasten oikeuksia vastaan? Itse näkisin, että aika pitkälti juuri tästä on kyse.

"Alkaa jälleen kerran tuntua siltä, että nykyfeminismissä on usein kyse yhden viestin lähettämisestä, joka kuuluu näin: vaikka sinulla olisi mahdollisuus, älä kiusaa muita. Ajatus on lähes aina ilmaistu akateemisen koukeroisesti ja vastakkainasettelua lietsoen, mutta viime kädessä feminismin sydämessä on yritys saada ihmiset kunnioittamaan toisiaan."

Feministeiltä kuitenkin jostain syystä unohtuu kunnioitus niitä kaikista heikoimmassa asemassa olevia kohtaan, jotka eivät edes osaa puhua, eli vauvoja kohtaan... Kun näin perusasiat pääsevät unohtumaan, niin paljastuukin feministien todellinen pinnallinen, narsistinen ja rajatilainen luonne.
Feminismistä voisikin sanoa, että se on vain Baalin-palvonnan ja Molokin-palvonnan yksi muoto. Kaikissa näissä kolmessa uhrataan lapsia Jumalalle. Noissa vanhoissa versioissa Luciferin maanpäällistä inkarnaatiota edusti joku perkeleen patsas, mutta tässä feminismissä sen edustajan viittaa tarjotaankin naisille.

”Haluaisin laajentaa sitä siihen, että ei ole kategorioita vain liittyen esimerkiksi sukupuoleen, seksuaalisuuteen tai uskonnollisuuteen, vaan on myös tunteisiin tai muunlaiseen yhteisöllisyyteen pohjaavaa epätasa-arvon ja tasa-arvon kokemusta.”

Tunteisiin pohjaava epätasa-arvon kokemus… No, tämä on uutta!

Lieneekö tällainen tunteisiin perustuva epätasa-arvon kokemus sitten esimerkiksi varhaislapsuudesta juontava tunne-elämän vääristymä, mikä johtuu siitä, kun äiti on hylännyt ja mennyt työelämään kilpailemaan työpaikoista miesten kanssa...
Vai onko kyse jostain sellaisesta, kun sarjamurhaaja purkaa exän aiheuttamaa vihaa satunnaisiin uhreihin...

Todellista narsismia ja minuuden puuttumista on, kun feministi puhuu vihapuheesta. Ei tavallaan huomaa omaa vihapuhettaan, koska on luokitellut, että se ei ole vihapuhetta. Feministi haukkuu rasisteja vihapuheesta, mutta kannattaa silti itse vauvoja ja sitäkautta koko ihmiskuntaa kohtaan vihamielistä aatetta. Moni sarjamurhaajakin kokee, että on oikealla asialla ja tekee hyvää.
ritalin
 
Viestit: 967
Liittynyt: 24.02.2017 19:23

Re: Feminismin ydin

ViestiKirjoittaja Palle » 28.11.2018 10:42

Ei valkoisten heteromiesten elämä ole yhtään helpompaa kuin muillakaan. Kyse on vain feministien kateudesta, kaikilla muilla näyttäisi menevän paremmin kuin itsellä.

"Sortavia rakenteita" pitää keksiä jostain Etelä-Afrikan tai USA:n rotuerottelusta, jotka on jo aikoja sitten kumottu. Se kertoo, että argumentit on hakusessa. Uusinta uutta on "tunteisiin pohjautuva epätasa-arvon kokemus"... Mitä se sitten lieneekään.
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 7249
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Feminismin ydin

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 29.11.2018 12:00

Palle kirjoitti:Ei valkoisten heteromiesten elämä ole yhtään helpompaa kuin muillakaan. Kyse on vain feministien kateudesta, kaikilla muilla näyttäisi menevän paremmin kuin itsellä...

Jotta tuo olisi totta, pitäisi yleisimmän kirosanan olla jotakin muuta kun "vittu", ja myös miehiin viittaavia halventavia sanoja, samanlaisia kuin "huora", "ämmä", "akka", "eukko", "muija", "lortto" jne. olla olemassa, mutta kun niitä ei ole.
Etkä sinä Palle voi mitenkään tietää minkälaista valkoisten heteromiesten elämä on verrattuna esimerkiksi valkoisten heteronaisten elämään. Sinä itse loukkaat, pilkkaat, mitätöit ja halvennat niin valkoisia kuin muunkin värisiä naisia koko ajan, ja sitten vielä kehtaat ruikuttaa sinua ja muita valkoisia heteromiehiä kohdeltavan huonosti.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Feminismin ydin

ViestiKirjoittaja ritalin » 29.11.2018 12:49

^Onhan näitä miehiin liittyviäkin haukkumasanoja, kuten "kyrpä" ja "mulkku". Samaan tapaan halventava, kuin "eukko", tai "akka", on myös "ukko". Yksi uudempi miehiin viittaava termi on "jantteri", joka tarkoittaa armeijassa käytettävää ihmisen muotoista kiväärimaalitaulua.
ritalin
 
Viestit: 967
Liittynyt: 24.02.2017 19:23

Re: Feminismin ydin

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 29.11.2018 12:54

ritalin kirjoitti:^Onhan näitä miehiin liittyviäkin haukkumasanoja, kuten "kyrpä" ja "mulkku". Samaan tapaan halventava, kuin "eukko", tai "akka", on myös "ukko". Yksi uudempi miehiin viittaava termi on "jantteri", joka tarkoittaa armeijassa käytettävää ihmisen muotoista kiväärimaalitaulua.
Ainoatakaan mainitsemistasi sanoista ei kuitenkaan käytetä lähellekään siinä laajuudessa kuin naisiin liittyviä haukkumasanoja, kuten esimerkiksi "vittu" tai "huora".

Eikä sana "ukko" klangiltaan edes muistuta sanoja "akka", "eukko", "ämmä" tai "muija".
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Feminismin ydin

ViestiKirjoittaja Palle » 29.11.2018 13:18

Miten minusta tuntuu, että näitä v-alkuisia sanoja käyttävät nykyään enemmän nuoret naiset kuin miehet.

Uusimpia feministien käyttämiä ilmaisuja on mm. "käppäukko".
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 7249
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Feminismin ydin

ViestiKirjoittaja Palle » 07.12.2018 00:15

Kuva

Henry Laasanen
‏ @Lassukat
5. jouluk.

Koko Hubarakin tajuaa, että feministimiehissä on jotain pahasti vialla.

https://twitter.com/Lassukat/status/1070393655662428160


Näytä lisää sivusta Koko Hubara Facebookissa
Kirjaudu sisään
tai
Luo uusi tili
Aiheeseen liittyvät sivut

Suldaan Said Ahmed aka Musta Leijona
Poliitikko
Kioski
Media- ja uutisyhtiö
SOFA virallinen
Muusikko/yhtye
Jussi Jalonen
Kirjailija
Kertomuksen vaarat -projekti
Tiede, teknologia ja suunnittelu
Feministinen puolue
Poliittinen puolue
Maaret Kallio - Lujasti lempeä
Henkilökohtainen blogi
UNICEF Finland
Voittoa tavoittelematon järjestö
Maria Ohisalo
Poliitikko
Jenny Matikainen
Toimittaja
Feministinen Puolue Helsinki
Poliittinen järjestö
Alviina Alametsä
Poliitikko

Suomi · English (US) · Svenska · Español · Português (Brasil)
Yksityisyys · Käyttöehdot · Mainostaminen · Mainokseni
· Evästeet ·
Lisää
Facebook © 2018

Koko Hubara
29. marraskuuta kello 5.18 ·

sisältövaroitus: seksuaalinen väkivalta

****
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
..

Hyi että mua yrjöttää toi Lahdenmäen juttu. Ei siis tod mikään yllätys eikä yksittäinen tapaus. Olen itsekin herännyt elämässäni enemmän kuin kerran siihen, että joku on jo sisällä. Tai yrittää kovasti. Ennen kuin vasta pari vuotta sitten, mä en edes tiennyt, ettei niin saa tehdä.

Mä en oo osannut aiemmin pukea sanoiksi sitä, että mua epäilyttää ja ahdistaa lähes aina kun mies sanoo olevansa feministi.

Koska niin moni mun tuntema mies, joka kannattaa tasa-arvoa ja julistautuu julkisesti naisasiamieheksi, usein myös intersektionaaliseksi sellaiseksi, on käyttäytynyt mua ja muita naisia kohtaa todella inhottavasti siitä asti kun meillä pullahti tissit esiin (eli ennen yläastetta). Tänäkin vuonna mua, niin kuin montaa muutakin ystävää ja tuttavaa, on suudeltu väkisin ja painostettu seksiin, juurikin tällaisten hyviksien ja skenejäbien toimesta. Joo-o, mä oon the kokohubara, mä oon pienen tytön äiti, mut mä oon silti myös vain ihminen, nainen, joka ei ole kyennyt näissä tilanteissa sanomaan ei. Mene pois. Tämä ei tunnu hyvältä. Lopeta.

Tänäkin vuonna mä vaan hihittelin ja hymyilin ja teeskentelin että kaikki on ok. Joihinkin tilanteisiin kietoutui myös rasistisia viboja, enkä mä sanonut niihinkään mitään. Oon suhteellisen varma, että ne tyypit ei ollenkaan tiedä, miten kauhea olo mulle jäi, ja kuinka monta yötä mä oon valvonut tän asian kanssa.

Henkilökohtaisesti mä en kyennyt toimimaan, koska nämä tilanteet on niin traumaattisia, että niissä irtaantuu hetkestä ja palaa ajassa taaksepäin, siihen kun oli vielä lapsi, neitsyt, aikaan ennen kuin kaikesta tuli likaista ja kaoottista ja sisäänpäin kääntyvää raivoa.

Mulla on toivoton olo, mä haluaisin repiä mun koko kehoni kappaleiksi. Mä haluaisin että miehet oikeasti tekisi tälle asialle jotakin, koska se ei auta mitään, että me naiset tehdään. Oon niin pahoillani niiden naisten puolesta, joita toi hirviö satutti. En voi käsittää tota naurettavan kevyttä tuomiota. Meidän kehot on 1v ja 11kk:n EHDOLLISEN vankeuden arvoiset. Eli käytännössä ei minkään. Tämä ei ole mikään yllätys: mä oon istunut oikeudessa jo yläasteella seksuaalisen väkivallan uhrina todistamassa omasta puolestani, eikä silloinkaan tapahtunut mitään.

Eikös se yksi toinenkin miestoimittaja ollut tapetilla tällä viikolla, ihmetteli mikä on patriarkaatin määritelmä? No tuossa on, yllä, pähkinänkuoressa.

https://www.facebook.com/kokohubaraoffi ... __tn__=C-R
Viimeksi muokannut Palle päivämäärä 07.12.2018 10:50, muokattu yhteensä 1 kerran
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 7249
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Feminismin ydin

ViestiKirjoittaja Mirri » 07.12.2018 01:40

Palle, olet sinä vain hirmuinen propagandisti, suoranainen agitaattori.
Taaskaan ei viestissäsi ole mitään linkkejä tai muuta mahdollisuutta tarkistaa, mistä julkaisemasi materiaali on peräisin. Suuri kuva, jossa on jonkun (oman mielensä mukaisesti?) täyttämä puhekupla, ja kuvan perässä Laasasen viesti - kaikki ilman linkkejä ja lähdetietoja.

On meitä, joihin agitoimisesi tehoaa niin, että pysyttelemme poissa tieltäsi.

Pallen aloittama ketju aiheena feminismi:
viewtopic.php?f=5&t=22056
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18


Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa