Breivikin syyntakeisuus

Breivikin syyntakeisuus

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 30.07.2011 13:34

Kuva
-
SKAL JOBBE SAMMEN IGJEN: De rettspsykiatrisk sakkyndige Synne Sørheim og Torgeir Husby snakker sammen
i en pause under den såkalte Faiza-saken i Asker og Bærum tingrett. Nå skal de vurdere Anders Behring Breivik.
Foto: Erlend Aas/SCANPIX

]http://www.dagbladet.no/2011/07/28/nyheter/innenriks/terror/anders_behring_breivik/17481498/

Psykiatrit Synne Sørheim ja Torgeir Husby on määrätty tutkimaan Breivikin mieltä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

"Kilpailevat" diagnoosit

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 30.07.2011 14:08

Käytännössä "kilpailevat" IDC-10 -diagnoosit ovat:

1) F60.2 Epäsosiaalinen persoonallisuus
2) F22.0 Harhaluuloisuushäiriö (suuruusharhainen tyyppi)

1-vaihtoehto - persoonallisuushäiriöisyys - merkitsisi syyntakeisuutta.
2-vaihtoehto - megalomaanisuus - merkitsisi syyntakeettomuutta.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivikin syyntakeisuus

ViestiKirjoittaja slimjohn » 30.07.2011 16:47

Maailmalle taitaisi olla parempi, jos ukko on hullu. Loppuikä mielisairaalassa, eikä mediaa enää kiinnostaisi umpihullun jorinat.
slimjohn
 

Re: Breivikin syyntakeisuus

ViestiKirjoittaja Biancaliina » 30.07.2011 18:10

Molemmat diagnoosit. Kuinkas sitten suu pannaan.
Biancaliina
 

Re: Breivikin syyntakeisuus

ViestiKirjoittaja Biancaliina » 30.07.2011 18:13

slimjohn kirjoitti:Maailmalle taitaisi olla parempi, jos ukko on hullu. Loppuikä mielisairaalassa, eikä mediaa enää kiinnostaisi umpihullun jorinat.


Joskus sairautta sairastavat, syyntakeettomat, saavat osakseen ymmärrystä. Vastaavaa ymmärrystä ei tipu vaikkapa narsistille/antisosiaaliselle (ketkä toimivat siis syyntakeisesti). Moni maallikko maalaa psykopaatiksi liki kaikki kriminaalit ja jopa skitsofreenisia voidaan pitää "huomattavan vaarallisina psykopaatteina".

Ymmärryksellä en tarkoita tekojen hyväksymistä

Kun mediaa kiinnostaa, se voi vain kiihottaa tekijää.
Loppujen lopuksi harva kai jaksaa/jaksaisi tuollaista media-rumbaa ja valokeilassa oloa (ilman mitään psyykkisiä seuraamuksia).
Että on oltava kyllä tietynlainen, mikäli haluaa julkisuutta massamurhilleen ja nauttii asemastaan joukkomurhaajana sekä "viihtyy" iltapäivälehtien kansissa...
Media tekee palveluksen ja toisaalta he taas sotkevat sellaisten elämää/elämiä, ketkä ei halua olla kys. valokeilassa.

Toimittajista löytyy tietysti yhden jos toisenkinlaisia mutta siinäkin täytyy (usein) olla tietynlainen, että jaksaa oikeasti jauhaa paskaa lehtiin, kuvien kera.
Tai nolaavat ihmisiä jne. Ihan pimeää toimintaa sekin. Mikäs diagnoosi heille sopii :roll: Varmaan se narsismi loistaa; ihan vaan siksi kun kys. diagnoosi/häiriö on nyt muotia! Tai ASPD kun rikkovat lakia piittaamatta kenenkään kärsimyksistä (mitä he aiheuttavat jorinoillaan/kuvillaan) ja kaiken lisäksi huijaavatkin!?
Viimeksi muokannut Biancaliina päivämäärä 30.07.2011 18:36, muokattu yhteensä 9 kertaa
Biancaliina
 

Re: Breivikin syyntakeisuus

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 30.07.2011 18:16

Mielestäni molemmat eivät sovi; siis joko - tai.

1-diagnoosia voi halutessa täydentää esimerkiksi
"vahvoin narsistisin ja sktsoidein piirtein".
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivikin syyntakeisuus

ViestiKirjoittaja Biancaliina » 30.07.2011 18:19

Onko sellaista diagnoosia/voiko tällaista tehdä kuin: narsisti psykopaattisin piirtein.
Yleisellä tasolla kysymys.

Vai onko tuo sitten: antisosiaalinen? Eli jonkun teorian mukaan ns. psykopaattinen luonne (mihin [antisosiaaliseen] sisältyykin narsismi).

Entäs onko pohjana rajatila(isuus)?
Biancaliina
 

Re: Breivikin syyntakeisuus

ViestiKirjoittaja slimjohn » 30.07.2011 18:55

Psykopatologia kirjoitti:Mielestäni molemmat eivät sovi; siis joko - tai.

1-diagnoosia voi halutessa täydentää esimerkiksi
"vahvoin narsistisin ja sktsoidein piirtein".


Miksei persoonallisuushäiriöisellä voisi olla lisäksi psykoottinen oireisto?
slimjohn
 

Re: Breivikin syyntakeisuus

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 30.07.2011 19:56

Voi olla, mutta tässä on tavoiteltu nimen omaan antisosiaalista.
Breivikiltä puuttuvat ASPD:n "nuorisorikolliset" ja impulsiiviset piirteet;
so. suhteellisen "moitteeton" menneisyys.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivikin syyntakeisuus

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 30.07.2011 20:00

Biancaliina kirjoitti:1. Onko sellaista diagnoosia/voiko tällaista tehdä kuin: narsisti psykopaattisin piirtein.
Yleisellä tasolla kysymys.

2. Vai onko tuo sitten: antisosiaalinen? Eli jonkun teorian mukaan ns. psykopaattinen luonne (mihin [antisosiaaliseen] sisältyykin narsismi).

3. Entäs onko pohjana rajatila(isuus)?

1. On/voi.
2. Psykopatiaan ja antisosiaaliseen liittyy aina vahva narsistisuus. Narsistisuuteen ei välttämättä liity psykopaattisuus.
3. On.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Jaana Haapasalo järkevänä

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 30.07.2011 20:27

Kriminaalipsykologian dosentti Jaana Haapasalo - vasemmistolainen aseiden vihaaja -
on (kerrankin) järkevänä, kun hän toteaa (IS 30.7.2011 s. 27):

Toimittaja Matti Rämö:
Hänestä [Haapasalosta] Breivikin hirmutöilleen esittämiä ideologisia
perusteluita ei tule tulkita poliittisena keskusteluna.

- Ne eivät ole terveen mielen tuotetta. Ei psykoottisia piirteitä sisältäviä
fantasioita milloinkaan tulkita vakavasti otettavina puheenvuoroina.


Haapasalo pitää psykoosia hyvinkin mahdollisena, toisin kuin suomalaiset
miespuoliset psykiatrilantut.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivikin syyntakeisuus

ViestiKirjoittaja slimjohn » 30.07.2011 20:30

Eikös se ole sama hullu psykologimuija, joka sanoi metsästäjien olevan psyykkisesti sairaita?
slimjohn
 

Re: Breivikin syyntakeisuus

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 30.07.2011 20:35

Sama.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Suomalaiset psykiatrit lausuvat

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 30.07.2011 20:54

http://www.yle.fi/uutiset/teksti/teemat ... eNumber=12
(25.7.2011) Oikeuspsykiatri [Jari Tiihonen]: Aseiden ja räjähteiden saamista vaikeutettava
(- -)

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201107 ... 4_ul.shtml
(25.7.2011) Ylilääkäri [Lauerma]: Norjan surmaaja todennäköisesti psykopaatti
(- -)

http://www.nettipoliisi.eu/?p=6370
(26.7.2011) Psykiatri Henrik Wahlberg: Anders Behring Breivik on luonnehäiriöinen psykopaatti
(- -)
_____________

Lisäys 31.7.2011 (2:50)
SK 30/2011
(29.7.2011) Oikeuspsykiatri Markku Erola (Vanhan Vaasan sairaala) tuo esiin, että Breivik ei sovi olemassa oleviin kategorioihin.

(PP: kyllä sopii.)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivikin syyntakeisuus

ViestiKirjoittaja minätäällä » 30.07.2011 21:21

Minusta henkilö ei ole psykoottinen (tiesi mitä teki, suunnitteli tekoa taitavasti vuosia, menestyi huomattavan hyvin taluodellisesti ym), eikä luokkatoverien ym. kertoman mukaan myöskään nuoruudessaan persoonallisuushäiriöinen, siis eristäytyvä, kummallinen, väkivaltainen tms.

Miksi ei yksinkertaisesti hyväksytä anti-jihadistisen nettiyhteisön aivopesua ja vaikutusta ihan samanlaisena kuin jihadistisenkin? Ovatko kaikki ääri-islamistit siis joiko harhaluuloisuushäiriöisiä tai psykopaatteja?
minätäällä
 

Re: Breivikin syyntakeisuus

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 30.07.2011 22:59

Eihän ko. "aivopesu" vaikuta normaaleihin. Sitä paitsi Bredvik on itse keksinyt
suurimman osan jutuista ja saattaa tulkita muita omalla tavallaan.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: "Kilpailevat" diagnoosit

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 31.07.2011 02:44

Psykopatologia kirjoitti:Käytännössä "kilpailevat" IDC-10 -diagnoosit ovat:

1) F60.2 Epäsosiaalinen persoonallisuus
2) F22.0 Harhaluuloisuushäiriö (suuruusharhainen tyyppi)

1-vaihtoehto - persoonallisuushäiriöisyys - merkitsisi syyntakeisuutta.
2-vaihtoehto - megalomaanisuus - merkitsisi syyntakeettomuutta.

2-vaihtoehtoa voi täydentää, esimerkiksi:
F22.0 Harhaluuloisuushäiriö (suuruusharhainen tyyppi, vahvoin narsistisin ja väkivaltaisin piirtein)

F55 Riippuvuutta aiheuttamattomien aineiden väärinkäyttö: anaboliset steroidit [tai:]

Z72.2 Lääkkeiden ja/tai huumeiden käyttö: anaboliset steroidit
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivikin syyntakeisuus

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 01.08.2011 01:10

On tuotu esiin, että Breivik voisi olla sekä psykopaattinen että psykoottinen.
Näin voi olla sellaisten kohdalla, jotka ovat psykopaattisia ja joista tulee
(myös) psykoottisia.

Mutta Breivikillä ei ole ole ollut mitään sellaista (saaatujen tietojen mukaan),
että hänellä olisi ollut "psykopaattisia" käytöshäiriöitä viimeistään murrosikäisenä;
jonkinlainen "graffiti-kausi" hänellä oli, josta hän pääsi eroon. Hän alkoi seota
vasta Kosovon pommituksten aikana vuonna 1999, jolloin hän oli 20.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suomalaiset psykiatrit lausuvat

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 01.08.2011 11:18

Psykopatologia kirjoitti:http://www.yle.fi/uutiset/teksti/teemat/Norjan_tragedia/2011/07/oikeuspsykiatri_aseiden_ja_rajahteiden_saamista_vaikeutettava_2745290.html?browserArticleId=2745290&defaultArticleId=2745290&pageNumber=12
(25.7.2011) Oikeuspsykiatri [Jari Tiihonen]: Aseiden ja räjähteiden saamista vaikeutettava
(- -)

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201107 ... 4_ul.shtml
(25.7.2011) Ylilääkäri [Lauerma]: Norjan surmaaja todennäköisesti psykopaatti
(- -)

http://www.nettipoliisi.eu/?p=6370
(26.7.2011) Psykiatri Henrik Wahlberg: Anders Behring Breivik on luonnehäiriöinen psykopaatti
(- -)
_____________

Lisäys 31.7.2011 (2:50)
SK 30/2011
(29.7.2011) Oikeuspsykiatri Markku Erola (Vanhan Vaasan sairaala) tuo esiin, että Breivik ei sovi olemassa oleviin kategorioihin.

(PP: kyllä sopii.)

Psykiatrit ym. todistavat osin ikään kuin itseään vastaan, kun he
tuovat esiin Breivikin aikuisiän sosiaalisia saavututuksia yms.
Myös implikoidaan varhaislapsuuden poikkeavuutta, vaikka
siitä ei ole mitään näyttöä.

DSM-IV-TR:n (2000: 706) ekskluusio-kriteerit ovat selviä:

A. There is pervasive pattern of disregard for and violation of the rights of others
occurring by since age 15 years, as indicated three or more of the following:
(- -)
C. There is evidence of Conduct Disorder (see p. 98) wit onset before age 15 years.
(- -)

Samalla tavalla jos aikuisella on AD/HD-oireita, hän ei saa ko. diagnoosia,
ellei oireita ole ollut jo lapsena.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivikin syyntakeisuus

ViestiKirjoittaja Kuutar » 01.08.2011 19:56

Miksei steroidien käyttöä oteta huomioon? Ne voivat lisätä aggressiivisuutta ja voivat olla ihan oleellinen tekijä, miksi hän kykeni niin raakaan väkivaltaan.


slimjohn kirjoitti:Eikös se ole sama hullu psykologimuija, joka sanoi metsästäjien olevan psyykkisesti sairaita?


Ei kuulosta minusta kauhean uskottavalta arvioijalta siinä tapauksessa. Pidän suomalaisen psykiatrin arviota parempana.
Kuutar
 

Seuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 vierailijaa

cron