Yleissivistys revisited

Yleissivistys revisited

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 13.04.2011 12:48

-
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yleissivistys revisited

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 13.04.2011 13:33

Pirkko K. Koskinen totesi töllössä, että hänen opiskeluaikanaan yleissivistyksen
sisältö oli toinen (klassinen yms.) verrattuna nykyaikaan, jolloin yleissivistykseen
kuuluu tietotekniikan hallitseminen (joka vanhemmilla taas on useimmiten
puutteellinen).

Mutta valitettavasti koskaan? yleissivistyksen vaateisiin ei ole kuulunut
tärkein tiede, f y s i i k k a.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yleissivistys revisited

ViestiKirjoittaja huu » 13.04.2011 16:37

Ole huoleti, onhan meillä ruotsin kieli.
huu
 

Re: Yleissivistys revisited

ViestiKirjoittaja huu » 13.04.2011 18:41

Psykopatologia kirjoitti:Pirkko K. Koskinen totesi töllössä, että hänen opiskeluaikanaan yleissivistyksen
sisältö oli toinen (klassinen yms.) verrattuna nykyaikaan, jolloin yleissivistykseen
kuuluu tietotekniikan hallitseminen (joka vanhemmilla taas on useimmiten
puutteellinen).

---


Koskisen käsitteenmuodostus on puutteellista: yleissivistykseen eivät kuulu taidot, kuten kielitaito (klassista kreikkaa ja latinaa kenties lukuunottamatta).

Niinpä ei liioin tietotekniikan hallitseminen (s.o. tietokoneen käyttö) ole mitään yleissivistystä yhtä vähän kuin autolla-ajamisen taito.

Kielet ovat puhumisen välineitä, auto-välineellä saa siirrettyä perheensä, rojunsa ja itsensä paikasta toiseen, tiekkari-välineellä löytää tietoa, roskaa, pornoa jne. turha niitä on yleissivistykseksi glorifoida.
huu
 

Re: Yleissivistys revisited

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 13.04.2011 18:49

Yleisivistykseen kuuluu lähinnä humanistisia tieteitä kuten uskonto ja historia. Fysiikka sensijaan on kovaa luonnontiedettä. Kemia ja matematiikka luetaan samaan "ei yleissivistävään" kastiin.
Riidankylväjä
 

Re: Yleissivistys revisited

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 13.04.2011 18:57

Minusta kissamaisen ja nyt jalkapuolen Pirkko K. Koskisen - joka ohjelmassa osti
sikareita (ja poltti niitä) - käsitteenmuodostus ei ole puutteellista.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yleissivistys revisited

ViestiKirjoittaja huu » 13.04.2011 19:15

"Laaja yleissivistys käsittää sekä yhteiskunnan perustan että luonnontieteiden tuntemuksen" lausuupi eduskunnan sivistysasiainvaliokunta lukiokoulutusta rapsutellessaan (SiVM 3/1998 vp, s 35).

Kun on hyvä sitaatti, ei tartte itse ajatella.
huu
 

Re: Yleissivistys revisited

ViestiKirjoittaja huu » 13.04.2011 19:18

Psykopatologia kirjoitti:Minusta kissamaisen ja nyt jalkapuolen Pirkko K. Koskisen - joka ohjelmassa osti
sikareita (ja poltti niitä) - käsitteenmuodostus ei ole puutteellista.


Jospa puhaltaisit sauhut syrjään, ja kerrot miksi taidot olisivat y-sivitystä.
huu
 

Re: Yleissivistys revisited

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 13.04.2011 19:31

Ei esimerkiksi kielitaito ole "varsinainen" taito - kuten esimerkiksi luistelutaito -
vaan pikemminkin hallintaa yms.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yleissivistys revisited

ViestiKirjoittaja huu » 13.04.2011 19:53

Psykopatologia kirjoitti:Ei esimerkiksi kielitaito ole "varsinainen" taito - kuten esimerkiksi luistelutaito -
vaan pikemminkin hallintaa yms.


Aiemmin sanoinkin kielistä: "Kielet ovat puhumisen välineitä..."

Mutta miten vaan, jos kaikki on kaikkea, niin mikään ei ole mitään.
huu
 

Re: Yleissivistys revisited

ViestiKirjoittaja Mirri » 13.04.2011 20:01

huu kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Pirkko K. Koskinen totesi töllössä, että hänen opiskeluaikanaan yleissivistyksen
sisältö oli toinen (klassinen yms.) verrattuna nykyaikaan, jolloin yleissivistykseen
kuuluu tietotekniikan hallitseminen (joka vanhemmilla taas on useimmiten
puutteellinen).


Koskisen käsitteenmuodostus on puutteellista: yleissivistykseen eivät kuulu taidot, kuten kielitaito (klassista kreikkaa ja latinaa kenties lukuunottamatta).

Niinpä ei liioin tietotekniikan hallitseminen (s.o. tietokoneen käyttö) ole mitään yleissivistystä yhtä vähän kuin autolla-ajamisen taito.

Kielet ovat puhumisen välineitä, auto-välineellä saa siirrettyä perheensä, rojunsa ja itsensä paikasta toiseen, tiekkari-välineellä löytää tietoa, roskaa, pornoa jne. turha niitä on yleissivistykseksi glorifoida.

Miten niin taidot eivät kuulu yleissivistykseen? Entisaikojen herraskaisille tytöille opetettiin pianonsoittoa, koruompelua, laulua, ym. taitoja, sekä kieliä, kirjallisuutta, ja tieteitä. Tuo kaikki yleissivistyksen nimissä.
Minusta Pirjo K. Koskinen tietää mitä 'klassisella yleissivistyksellä' tarkoitetaan. Yleissivistys on yllättävän laaja käsite, joka ainakin menneinä aikoina on pitänyt sisällään myös taitoja.

Nykyaikaan sovellettuna on vähintäänkin perusteltua ajatella, että esim. ATK-taidot kuuluvat yleissivistykseen siinä kuin entisaikojen yleissivistykseen on kuulunut pianonsoitto...
Mirri
 

Re: Yleissivistys revisited

ViestiKirjoittaja Tracy » 13.04.2011 20:03

Mirri kirjoitti:Nykyaikaan sovellettuna on vähintäänkin perusteltua ajatella, että esim. ATK-taidot kuuluvat yleissivistykseen siinä kuin entisaikojen yleissivistykseen on kuulunut pianonsoitto...


Aivan. Kyseessähän on yhteinen sopimus siitä mitä oletetaan osattavan.
Tracy
 

Re: Yleissivistys revisited

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 13.04.2011 20:04

Näin minäkin ajattelisin.

Renessanssissa sivistykseen kuuluivat kreikka ja latina sekä puhetaitokin,
mutta silloin ei ollut varsinaista y l e i s sivistyksen käsitettä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yleissivistys revisited

ViestiKirjoittaja Crocodile Gena » 13.04.2011 21:33

Kuulin ihan fiksuna pitämäni ihmisen kysyvän muslimilta joulun- ja pääsiäisen vietosta. Eikö maailmanuskontojen perusasiat kuulu yleissivistykseen?
Crocodile Gena
 

Re: Yleissivistys revisited

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 13.04.2011 21:37

Kuuluvat, mutta aika vaikeita ovat.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yleissivistys revisited

ViestiKirjoittaja huu » 13.04.2011 21:38

huu kirjoitti: Mutta miten vaan, jos kaikki on kaikkea, niin mikään ei ole mitään.


Hoc iam omni varietate caret.
huu
 

Re: Yleissivistys revisited

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 13.04.2011 22:16

Ennen piti osata kasveja, nyt ei. Harva erottaa eri viljalajikkeet,
kun nyt demaritkin ovat hallituksessa.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yleissivistys revisited

ViestiKirjoittaja huu » 15.04.2011 11:07

Teiltä on jäänyt huomaamatta, mitä Sfp:n silloinen puheenjohtaja Jan-Erik Enestam todisti vajaa vuosikymmen sitten: ”Ruotsinkieli kuuluu yleissivistykseen”.

Tämähän on aivan selvä asia ellei koko asian ydin: väline onkin viesti, kuten McLuhan aikoinaan todisti. Jatkan välineen arviointia sille otsikoidussa puitteissa.
huu
 


Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa