Sivu 1/2
Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin laskea

Lähetetty:
16.12.2012 18:05
Kirjoittaja Psykopatologia
UUTISET >>
KOTIMAA http://www.hs.fi/kotimaa/Vattin+Vartiai ... 5628761271Vattin Vartiainen Iisalmen Sanomissa:
Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin laskea16.12.2012 15:00 49 HELSINGIN SANOMAT
(- -)
Re: Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin la

Lähetetty:
16.12.2012 18:06
Kirjoittaja Psykopatologia
Punaisen Tarjan suosikkipoika "oikeistolaisella" tiellä!
Re: Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin la

Lähetetty:
16.12.2012 18:20
Kirjoittaja Riidankylväjä
Kyllä näkee, että päivätorkut työpäivän lomassa piristävät Vartiaista kun taas pikku huikat rauhoittavat.
Ikääntyvien työntekijöiden palkat alas?

Lähetetty:
16.12.2012 20:13
Kirjoittaja Mirri
Eläkeikää hipova tekijä ei kiinnosta työnantajaa
Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen Vattin ylijohtaja Juhana Vartiainen kaipaa maahamme työvälineitä eläkeikää hipovien työntekijöiden palkan joustamiseen alaspäin.
- Tavalla tai toisella ikääntyneen työntekijän palkkaa pitäisi voida laskea, jos hänen tuottavuutensa on heikentynyt eläkkeen kynnyksellä.
- Toinen vaihtoehto voisi olla, ettei iäkkäälle työntekijälle makseta palkan samankokoisia yleiskorotuksia kuten uransa ja ammattitaitonsa vuoksi enemmän ahkeroiville, nuoremmille työntekijöille.
Vartiaisen mukaan varttuneesta työntekijästä voi tulla rasite työnantajan näkövinkkelistä varsinkin, jos hänelle maksetaan liian kovaa palkkaa suhteutettuna työpaikalla lorvimiseen.
- Työntekijä muuttuu työnantajan silmissä epäkiinnostavaksi jo ennen eläkeikää, koska työnantaja tietää, että eläkkeelle pian pääsevän ei tarvitse ponnistella aivan yhtä paljon kuin muiden vaan hän voi hoitaa hommansa miten kuten.
Ikäsyrjintää voitaisiin ehkäistä maamme työpaikoilla myös nostamalla vanhuuseläkeikää, Vartiainen perustelee.
- Ihmiset eivät ole tyhmiä. Korkeampi eläkeikä merkitsisi, että työntekijät pitäisivät huolta työkyvystään ja ammattitaidostaan pidempään, ja työnantajat suhtautuisivat kiinnostuneemmin varttuneisiin työntekijöihin.
Kahdesti eläkepäiviltä palannut 66-vuotias toimitusinsinööri Eero Rautavaara kummastelee Vartiaisen ajatuksia.
- Millä mittarilla työtehoa mitataan? Ikääntyminen ja työteho ovat yksilökohtaisia seikkoja.
http://www.iisalmensanomat.fi/uutiset/y ... jaa/765130Käytännössä Vartiaisen idea tarkoittaisi sitä, että ihmisten pitäisi pysyä työelämässä entistä pitempään, mutta entistä pienemmällä palkalla, koska ovat vanhetessaan tehottomia työntekijöitä ja riesa työnantajilleen. Työnantajat tahtoisivat päästä vanhenevista työntekijöistä eroon, mutta silti vanhuuseläkeikää pitäisi korottaa ja vanhetessaan tehottomiksi riesoiksi käyvät ihmiset pitäisi pakottaa pysymään työelämässä mahdollisimman pitkään.
Käsitinköhän nyt jotakin väärin?
Lisäys.
Huomasin Psykopatologian aloittaneen ketjun samasta asiasta:
viewtopic.php?f=5&t=7909
Re: Ikääntyvien työntekijöiden palkat alas?

Lähetetty:
16.12.2012 20:19
Kirjoittaja Riidankylväjä
Et sitten voinut kirjoittaa olemassaolevaan ketjuun vaan piti avata ikioma ketju, johon muilla ei tietysti ole mitään asiaa?
Itse asiaan, että Vartiaisella taitaa olla jonkilainen paniikki toisaalta päästä julkisuuteen ja toisaalta nuoleskella nykyisiä vallan pitäjiä.
Riskinä on, että hänelle tehdään kyllöset.
Re: Ikääntyvien työntekijöiden palkat alas?

Lähetetty:
16.12.2012 20:24
Kirjoittaja Mirri
Et sitten voinut kirjoittaa olemassaolevaan ketjuun vaan piti avata ikioma ketju, johon muilla ei tietysti ole mitään asiaa?
Pyydän anteeksi; en äsken eteeni tulleen uutisen aiheuttaman järkytyksen keskellä huomannut olemassa olevaa ketjua, vaan ryntäsin aloittamaan tämän.
Olisin varmaan poistanut aloituksen saman tien Psykopatologian aloituksen huomattuani, mutta kun tuli kopsatuksi alkuperäinen uutinenkin kokonaisuudessaan...
Re: Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin la

Lähetetty:
16.12.2012 22:07
Kirjoittaja Psykopatologia
Työpaikoilla on niitä, jotka viettävät pari ylimääräistä vuotta
lorvien ja nauttien terveyspalveluista ym. Samalla eläke on
suuremppi.
Esimiehet eivät voi asialle mitään. Asia on ratkaisematta.
Re: Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin la

Lähetetty:
16.12.2012 22:13
Kirjoittaja Mirri
Eikö nykyisin nimenomaan haluta ihmisten pysyvän työssään entistä pitempään ja jäävän eläkkeelle myöhemmin?
Re: Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin la

Lähetetty:
17.12.2012 02:03
Kirjoittaja Tris
Jos laitettaisiin suoraan kaasu-uuniin ratkeaisi koko eläkepommi ja sähkön hintakin saataisiin hilattua alaspäin...
Re: Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin la

Lähetetty:
17.12.2012 16:38
Kirjoittaja Mirri
Tris kirjoitti:Jos laitettaisiin suoraan kaasu-uuniin ratkeaisi koko eläkepommi ja sähkön hintakin saataisiin hilattua alaspäin...
Tehtäisiinkö nuorille eläkeläisille samoin? Heissä vasta eläkepommia on kerrakseen, kun ovat tavalla tai toisella eläkeläisiä suurimman osan elämästään. Vanhuuseläkkeelle jäävät sentään ovat eläkeläisiä suht lyhyen aikaa, ja ovat ennen eläkkeelle jäämistään tehneet toinen toistaan pitempiä työuria.
Re: Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin la

Lähetetty:
18.12.2012 01:03
Kirjoittaja Mirri
Iltalehden lukijat hämmästelevät Vartiaisen aivoitusta:
Lukijat ihmettelevät
Iltalehti.fi:n lukijat tyrmäävät Vartiaisen ehdotuksen. Verkossa sunnuntaista pyörineessä äänestyksessä lähes 90 prosenttia on tähän mennessä vastustanut ehdotusta, kun ääniä on annettu yli 21 000 kappaletta.
- Siinäpä taas oikea aivopieru pääsi. Me iäkkäät ollaan tehokkaampia työntekijöitä kuin nuoret. Emme ole vanhempainvapaalla, lapset eivät sairastele, työmoraali on vielä voimissaan ja teemme ylitöitä nurisematta. Emme myöskään myöhästele tai käy tupakalla vähän väliä, eräs lukija perustelee.
Monien Iltalehden lukijoiden mielestä vanhemmilla työntekijöillä on useimmiten enemmän tietoa alalta vuosien työskentelyn jälkeen kuin nuoremmilla.
- Iäkkäillä on usein vuosikymmentein työkokemus ja alalta tietoa, jota ei mistään koulutuksesta enää saa. Lisäksi arvaisin, että tämä palkanalennus ei varmasti koskisi sitä johtajaporrasta, joka lobbaa sen puolesta, nimimerkki Methian kirjoittaa.
- Oma kokemukseni työpaikoilta on, että niitä tunnollisimpia ja ahkerimpia ovat juuri yli 50-vuotiaat työntekijät. Monilla nuorilla on jopa arjen hallinta aivan hakoteillä, tullaan töihin jos viitsitään, ja kesken kiireisen sesongin saatetaan lähteä tuosta vaan, eräs lukija painottaa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012121 ... 3_uu.shtml
Re: Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin la

Lähetetty:
18.12.2012 01:58
Kirjoittaja Psykopatologia
Riippuu alasta, mutta liki kuusikymppiset voivat
olla monesta ulkona.
50- ja 60-vuotiaiden ero voi joissain tapauksissa olla melkoinen.
Re: Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin la

Lähetetty:
18.12.2012 02:05
Kirjoittaja Mirri
Vanhuuseläkeikää kuitenkin ollaan korottamassa kaikkien kohdalla; myös palomiehet sun muut mukaan lukien...
Eikö ole vähintäänkin ristiriitaista viestintää; toisaalta ihmisiä ei pitäisi päästää eläkkeelle nykyisessä eläkeiässä ja toisaalta heidän sanotaan olevan monesta ulkona vaikka olisivat vasta liki kuusikymppisiä?
Vanhenemis-asteikko

Lähetetty:
18.12.2012 02:13
Kirjoittaja Psykopatologia
Voidaan kaavamaisesti olettaa, että tasaisessa vaiheessa, 20 - 30-vuotiaana,
ihminen "vanhenee" psyko-fyysisesti keskimäärin vain ½ vuoden verran vuodessa,
kun taas jyrkemmässä vaiheessa alaspäin, 50 - 60 -vuotiaana, 1½ vuoden verran vuodessa.
Vastaavasti jyrkässä vaiheessa ylöspäin, 0 - 10 -vuotiaana, hän edistyy 3 vuotta vuodessa.
0 - 1 -vuotiaana, editys on todella nopeaa; vastaavasti 90+ vuotiaana, rappeutuminen on nopeaa.
Re: Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin la

Lähetetty:
18.12.2012 13:58
Kirjoittaja Riidankylväjä
Manka: Ikääntyvät työntekijät ovat aarre työnantajalle
Professori Marja-Liisa Manka Tampereen yliopistosta tyrmää Vatt:in ylijohtaja Juhana Vartiaisen väitteet eläkeikää lähestyvän työntekijän muuttumisesta työnantajalle rasitteeksi. Tutkimustieto puhuu aivan toista kieltä ikääntyvien työmotivaatiosta.
http://yle.fi/uutiset/manka_ikaantyvat_ ... le/6420368Virka mies Vartiaisella ei ole käsitystä työ elämästä.
Re: Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin la

Lähetetty:
18.12.2012 14:23
Kirjoittaja Psykopatologia
Tapaukset ovat yksilöllisiä ja myös työn laatu vaikuttaa.
55-vuotias palomies ei pysty savusukeltamaan, mutta
samanikäinen maisteri voi olla ministerinä yms.
On kuitenkin kiistatonta, että moni 60-vuotias
lorvii odottaessa eläkkeelle pääsyä.
Re: Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin la

Lähetetty:
18.12.2012 16:01
Kirjoittaja valkosiipi
Minun pitkäaikaisessa työpaikassani skoolattiin suruttomasti,
kun joku omiin kaavoihinsa urautunut ja muille töitään nakittava tyyppi
älysi jäädä vanhuuseläkkeelle.
Re: Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin la

Lähetetty:
18.12.2012 16:53
Kirjoittaja lappalainen
Niin tehdään mekin, kun parin kuukauden päästä yksi hidaste jää eläkkeelle.
Koska hän ei halua ottaa mitään uudistuksia käyttöön vaan jääräpäisesti tekee kaiken omalla vanhanaikaisella tyylillä ja kieltäytyy menemästä mihinkään koulutukseen.
Re: Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin la

Lähetetty:
18.12.2012 18:30
Kirjoittaja Psykopatologia
Riidankylväjä kirjoitti:Manka:
Ikääntyvät työntekijät ovat aarre työnantajalle
Professori Marja-Liisa Manka Tampereen yliopistosta tyrmää Vatt:in [VATTin] ylijohtaja[n]
Juhana Vartiaisen väitteet eläkeikää lähestyvän työntekijän muuttumisesta työnantajalle
rasitteeksi. Tutkimustieto puhuu aivan toista kieltä ikääntyvien työmotivaatiosta.
http://yle.fi/uutiset/manka_ikaantyvat_ ... le/6420368Virka mies Vartiaisella ei ole käsitystä työ elämästä.
Korjasin samalla kielivirheet [ ].
Tässä taas yksi tonttu naispuolinen professori,
jolla ei ole käsitystä työelämästä.
Re: Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin la

Lähetetty:
18.12.2012 18:38
Kirjoittaja Psykopatologia
Ei siitä pääse mihinkään, että palkkaduunarin syvin olemus on (useimmiten) laiskuus.