Psykopatologia.munfoorumi.com

Lähetetty: **06.11.2012 11:01**

Eilen kerrottiin uutisissa, että Talvivaaran vuoto on saatu hallintaan.

Mutta tänään:

Talvivaaran jätevesivuoto jatkuu: 120 rekkakuormaa tunnissa
Talvivaaran jätealtaan vuotopaikkaa ei ole löytynyt yön aikana ja vuoto jatkuu massiivisena kaivosalueelle. Sen sijaan Oulujoen suuntaan hallitsemattomasti pääsevien jätevesien määrää on saatu hillittyä.

http://yle.fi/uutiset/talvivaaran_jatev ... sa/6364782

Suuret yritykset satsaavat entistä enemmän "tiedoitukseen", joka tarkoittaa käytännössä totuuden hämärtämistä yritykselle ikävistä asioista.

Lähetetty: **08.11.2012 09:04**

Taas:

Yle: Talvivaaran vuoto saatu hallintaan

http://www.taloussanomat.fi/ymparisto/2 ... 1241594/12

Sehän on uutisten mukaan ollut hallinnassa jo viime lauantaina...

Lähetetty: **08.11.2012 14:43**

Minua hämää jokin tässä tämän(kin) aiheen uutisoinnissa. Jotenkin on jäänyt sellainen maku, että kovasti kauhistellaan mutta eksakteja faktoja ei oikein kerrota.

No onhan se tietty aina huono asia, että esim uraanipitoisuudet on nousseet - mutta onko ne jo kenties lupa-arvojen yläpuolella taikka kenties jo hengenvaarallisella tasolla?

Vähän sellainen vouhkaamisen maku...

Lähetetty: **08.11.2012 18:54**

Talvivaara kirjoitti:Pörssitiedote
Talvivaaran Kaivososakeyhtiö Oyj
5.11.2012

Talvivaaran kaivoksen kipsisakka-altaassa on havaittu vuoto
- metallien tuotanto tilapäisesti keskeytetty

Talvivaaran Kaivososakeyhtiö Oyj:n (jäljempänä "Talvivaara" ja "Yhtiö ") Sotkamon kaivoksen kipsisakka-altaassa on havaittu vuoto sunnuntaiaamuna 4.11.2012. Vuoto havaittiin kello 7.30 jälkeen aamulla. Altaan patopenkereet ovat ehjät eli patovalli ei ole murtunut. Sen sijaan kipsisakka-altaan vettä suotautuu läpi patovallista allasalueen itälaidalla. Tilanteesta on ilmoitettu viranomaisille.

Vuodon alkuperää ja laajuutta tutkitaan parhaillaan. Välittömät turvaamis- ja eristämistyöt paikalla ovat käynnissä. Kipsisakka-altaan alapuolisilla alueilla on turvapadot ja niillä ehkäistään kipsisakka-altaan veden ja sakan pääsyä eteenpäin kaivosalueelta. Kipsisakka-altaan vesi ja pohjasakka sisältävät kaivoksen puhdistettuja poistovesiä suuremman määrän metalleja ja sulfaatteja.

Varotoimenpiteenä Talvivaaran metallien talteenottolaitos on ajettu alas, jotta sakan lisäpumppaukset kipsisakka-altaalle voidaan vuodon korjauksen aikana välttää. Tuotanto pyritään aloittamaan uudelleen keskiviikkona 7.11.2012. Seisakin aikana tehdään vedenpuhdistukseen käytettävien käänteisosmoosilaitosten kytkennät, jotka muutoin olisi tehty myöhemmin marraskuussa. Käänteisosmoosilaitoksilla puhdistetaan jatkossa sulfaattipitoisia prosessivesiä ja niiden avulla parannetaan vesitaseen hallintaa muun muassa vähentämällä raakaveden ottoa kaivokselle.

Lisätietoja
Talvivaaran Kaivososakeyhtiö Oyj puh +358 20 7129 800
Harri Natunen, toimitusjohtaja
Saila Miettinen-Lähde, varatoimitusjohtaja, talous- ja rahoitusjohtaja

http://www.talvivaara.com/media/Talviva ... d=30577492

Tuossa virallisessa pörssitiedotteessa selvästi sanotaan, että turvapadot ehkäisevät veden ja sakan poispääsyn kaivosalueelta. Kuitenkin nyt uutisoidaan siihen malliin, että ne vedet syöksyy luontoon minkä ehtii.

Että varmaan siellä noi turvapadot on, mutta miksi niistä ei uutisoida?

Lähetetty: **08.11.2012 18:59**

Olen ymmärtänyt, että tulvapatoja on etelän puolella, mutta jätevettä valuu myös pohjoiseen, jossa tulvapatoja ei ole.

Yleisesti ottaen asia epä selvä.

Lähetetty: **08.11.2012 18:59**

Ossi Mantylahti kirjoitti:Talvivaaran uraanipaniikki

Talvivaaran uutisoinnissa on päällä uraanipaniikki.

Viime päivinä mediassa on ollut paljon kirjoituksia Talvivaaran kaivoksella tapahtuneesta vuodosta. Itse vuoto on varmasti haitallinen ja sen ympäristövaikutukset täytyy käydä tarkkaan läpi. Mutta varsinainen show syntyi, kun säteilyturvakeskus tiedotti kohonneista säteilyarvoista.

Säteilyasioiden uutisointi saa perinteisessä mediassa helposti aikaiseksi paniikkireaktion ja niin kävi tälläkin kertaa. Helsingin Sanomat julisti ”vedessä runsaasti uraania” ja Iltalehti kertoi ”järkyttävästä määrästä” uraania. Myöhemmin kumpkin lehti korjasi artikkeleitaan.

Vuotovedessä on säteilevää ainesta noin 100 - 200 becquereliä litrassa. Siis oikeasti 100–200. Kun luin jutut, luulin lukuja ensin kirjoitusvirheiksi. Tässä on kyse kohonneesta säteilytasosta, ei ”järkyttävästä määrästä”. Se, että STUK tiedottaa asiasta kertoo lähinnä sen, että säteilyturvaviranomaiset ovat Suomessa erittäin tarkkoja ja huomioivat nopeasti pienetkin asiat.

...

http://ossimantylahti.puheenvuoro.uusis ... nipaniikki

Tässä taas blogisti on sitä mieltä, että uraania on lirahtanut vääriin paikkoihin - mutta kuitenkin vielä ei olla missään vaarallisissa määrissä.

Kommenteissa käydään kyllä debattia, mutta ei tuosta nyt ota erkkikään selkoa - kun ei oikein vastaanvänkääjät mitenkään tieteellisesti tunnu argumentoivan.

Itse en osaa sanoa juuta taikka jaata, kun nuo pekkerellit ja sun muut sequerellit on ihan hepreaa mulle...

Lähetetty: **08.11.2012 19:07**

YLE kirjoitti:Talvivaaran varoaltaat käyneet liian pieniksi
...

Etelän puoleiset varoaltaat ovat täyttyneet ja niistä juoksutetaan vettä Lumijokeen Vuoksen valuma-alueelle. Kainuun ELY-keskuksen mukaan vesi on ainakin alkuvaiheessa ollut puhdistettua purkuvettä, joka on pitoisuuksiltaan ympäristölupavaatimusten mukaista. Vuoto pohjoiseen Oulujoen vesistön suuntaan on tyrehtynyt.

Talvivaara seuraa veden laatua näytteenotolla Lumijoen sillalta kahden tunnin välein. Yhtiö tarkkailee myös alapuolisia vesistöjä omalla näytteenotolla kaksi kertaa päivässä. Lisäksi Kainuun ELY-keskus kertoo yhtiön kanssa sovitun vesistöjen ylimääräisestä tarkkailusta ulkopuolisen konsultin näytteenotolla ja määrityksillä. Kainuun ELY-keskus jatkaa näytteenottoa kaivosalueen lähivesistä.

...

http://yle.fi/uutiset/talvivaaran_varoa ... si/6369018

Joo siis täynnä ne etelän varoaltaat on ja luontoon juoksutettava vesi on ympäristölupavaatimusten mukaista purkuvettä.

Tarkkaan seuraavatkin tilannetta.

Uutisen lopun lukemalla selviää, että aika järeähkönkin oloisiin toimenpiteisiin on varauduttu siltä varalta, jos tilannetta ei saada hanskaan.

Näin kun kaivelee tietoa vähän esille, niin mistähän se kohu nyt oikein johtuu. Blogisfääri on väärällään huolipuhetta ja osin jopa paniikkiakin :shock:

Lähetetty: **08.11.2012 19:09**

Varoaltaatkaan eivät riitä. Ei se oikein kuulosta siltä, että tilanne olisi hallinnassa. Silti jo viikon verran on tiedoitettu, että tilanne olisi hallinnassa.

Mitä mahdetaan tilanteen hallinnassa olemisella tarkoittaa?

Lähetetty: **08.11.2012 19:12**

Ei se olekaan hallinnassa. Mutta siitä ei nyt oikein saa selvää, että kuinka pahasti se pasha on tuulettimeen osunut - tai osumassa.

Toisista paikoista lukemalla saa sen ymmärryksen, että lähes Fukushiman tason katastroofi on kysymyksessä. Toisista taas tulee semmoinen ymmärrys, että huonompi juttu muttei kuitenkaan vielä mikään varsinainen katastrofi.

Kun noihin medioihin ja journalisteihin vois edes luottaa... *huoks*

Lähetetty: **08.11.2012 19:38**

Kipsisakka ei miltään hirvittävän vaaralliselta kuulosta. Luonnon uraani ei aiheuta säteilyriskiä, mutta saattaa olla eliöille myrkyllistä ainakin suurina määrinä. Porakaivojen juomavesissä saattaa olla samanlaisia uraanipitoisuuksia, ja viranomaiset suosittelevät olemaan juomatta sitä tai vaihtoehtoisesti puhdistusta.

Asian pointti on, että Talvivaaraa on ennenkin kovisteltu panemaan jätevesiasiat kuntoon. Talvivaara taas venkoilee ilmeisesti paikallisen ELY-keskuksen hiljaisella hyväksynnällä.

Viherpiipertäjät pyrkivät nostamaan tästä mediassa suuremman "katastrofin" kuin se onkaan.

Tiedoitusopin kannalta mielenkiintoinen tapaus, koska kaikki osapuolet suoltavat paskaa tiedoitusvälineiden kautta. Pitäisikö luonnon suojelu ulottaa myös siihen mitä tiedoitusvälineistä ihmisten niskaan syydetään?

Lähetetty: **08.11.2012 19:58**

Wikipedia kirjoitti:Bioliuotus
...

Liuotuksessa käsitellään kuitenkin hyvin suuria liuosmääriä ja bakteerien optimaalinen toiminta-alue on pH 1,5–2,5, riippuen tosin hyvin paljon liuotuksessa esiintyvistä bakteereista. pH:n säätö vaatii siis happoa, koska monien mineraalien liuottaminen kuluttaa happoa enemmän, kuin sulfidin hapettuminen vapauttaa.

...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Bioliuotus

Talvivaara käyttää siis tuota bioliuotusta, jolloin "liemi" on hyvin hyvin hapanta. Mikä tässä nyt lienee se suurin ja välittömin riski ympäristölle. Aikaisemmin postaamassani Ylen uutisessa mainittiinkin, että nyt jo kalkitaan (lasketaan happamuutta) pieniä puroja ja lampia. Rankempaankin (lipeän käyttöön) on varauduttu.

Niin ja ne vesistöön vuotavat vedet on siis ympäristölupavaatimusten mukaista vettä.

Uraani nyt on noussut otsikoihin vahvasti ja käytännössä jopa paniikkia herättäen. Vaikka tuo veden happamuus on aikuisten oikeasti suurin huolenaiha. Tommosta pH 1,5–2,5 litkua kun lorahtaa luontoon, niin siinä kyllä kaikki elävä kellistyy samointein.

Lähetetty: **09.11.2012 12:40**

Vuoto ehdittiin julistaan tukituksi, mutta nyt vuotaa taas.

Yhtiön mukaan vesi menee turvapadoille, ei luontoon.

Tulvapadoille menee, vaikka eilen tiedotettiin, että kaikki tulva-altaat ovat täynnä ja vettä pääsee vuoksen vesistöön.

Talvivaaran tiedoitusosasto yrittää taas vääntää mustan valkoiseksi.

Lähetetty: **09.11.2012 15:58**

Mä en usko, että Talvivaara suoraan valehtelee - ei ainakaan noissa pörssitiedotteissaan. Nimittäin niissä jos jää valheesta kiinni, tai jättää olennaisia tietoja kertomatta, niin ei hyvä heilu. Ei ollenkaan.

Keskiajalla oli kirkko vahtaamassa perään, nykyään pörssilainsäädäntö.

Lähetetty: **09.11.2012 16:09**

Ei tuossa mitään valehdeltu. Kerrottiin vain, että vuoto menee tulvapadoille. Jätettiin kertomatta, että tulvapadoilta menee edelleen vuokseen.

Tiedoitusoppi on semmoista, että osataan kertoa asiat parhain päin niin, ettei valehdella.

Lähetetty: **09.11.2012 16:14**

Lehtomäeltä kuppi nurin - kovaa puhetta Niinistöstä

Paula Lehtomäki on närkästynyt Ville Niinistön Ylen aamu-tv:ssä esittämistä Talvivaara-kommentoista. Niinistö sanoi, että "oma vastuunsa on Pekkarisella ja Lehtomäellä kaivoslainsäädöksen, Ely-keskusuudistuksen ja ympäristölainsäädöksen osalta, jotka olivat voimassa silloin, kun Talvivaaran päätökset tehtiin".

Entinen ympäristöministeri Lehtomäki ei Niinistön kritiikkiä hyväksy ja hänen mielestään että Niinistö itse ei ministerinä pystynyt toimimaan, mutta edellisen hallituksen ministerien olisi pitänyt siihen pystyä.

- Niinistö on akuutissa tilanteessa paineen alla ruvennut poukkoilemaan. Hän poukkoilee verrattuna siihen, mitä mieltä hän on aikaisemmin ollut, Lehtomäki sanoo Iltalehdelle.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012110 ... 2_uu.shtml

Lähetetty: **09.11.2012 18:15**

YLE kirjoitti:Ministerit syyttelevät toisiaan Talvivaara-vastuun pakoilusta

Aamulla ympäristöministeri Ville Niinistö (vihr.) arvosteli kovin sanoin aiempia vastuuministereitä huonosta ympäristölainsäädännöstä ja aluehallintouudistuksesta. Keskustaministerit kimpaantuivat syytöksistä.

...

http://yle.fi/uutiset/ministerit_syytte ... ta/6371017

Pompputtelevat mokomat tosiaan vastuuta. Niinistön Villeä harmittaa, kun hänellä ei ole kylliksi valtuuksia puuttua tilanteeseen. No eipä ole ELY-keskuksellakaan.

Ehkä on kuitenkin parempi, että viranomaisten valtuudet ovat tiukasti laissa määriteltyjä, eli ei anneta mitään "kun-tarpeeksi-vituttaa-niin-sitten" -villiä korttia yhdenkään viranomaisen käsiin.

Lähetetty: **09.11.2012 19:50**

Niinistö on ympäristöministeri eikä kykene puuttumaan ympäristön pilaamiseen. Niinpä hän syyttää siitä muita.

Mikä defenssi on kyseessä?

Lähetetty: **09.11.2012 23:37**

Myö hyvä mies kun vielä jotain niistä saat.

Lähetetty: **10.11.2012 15:40**

Talvivaara vuotaa taas

Talvivaaran kaivoksen jätevesiallas vuotaa jälleen pohjoisen suutaan.

Pääosa vuodosta menee yhä etelään eli Vuoksen vesistön suuntaan. Yhtiö joutuu myös juoksuttamaan jätevettä etelään.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012111 ... 6_uu.shtml

Lähetetty: **11.11.2012 11:21**

Psykopatologia.munfoorumi.com

Talvivaaran vuodon uutisointi

Talvivaaran vuodon uutisointi

Re: Talvivaaran vuodon uutisointi

Re: Talvivaaran vuodon uutisointi

Re: Talvivaaran vuodon uutisointi

Re: Talvivaaran vuodon uutisointi

Re: Talvivaaran vuodon uutisointi

Re: Talvivaaran vuodon uutisointi

Re: Talvivaaran vuodon uutisointi

Re: Talvivaaran vuodon uutisointi

Re: Talvivaaran vuodon uutisointi

Re: Talvivaaran vuodon uutisointi

Re: Talvivaaran vuodon uutisointi

Re: Talvivaaran vuodon uutisointi

Re: Talvivaaran vuodon uutisointi

Re: Talvivaaran vuodon uutisointi

Re: Talvivaaran vuodon uutisointi

Re: Talvivaaran vuodon uutisointi

Re: Talvivaaran vuodon uutisointi

Re: Talvivaaran vuodon uutisointi

Re: Talvivaaran vuodon uutisointi