Psykopatologia.munfoorumi.com

Jokerit - HIFK ET 1.9.2012 - HIFK:n sikailut
http://www.youtube.com/watch?v=iDFTCdOyiBQ (1:51)

Tuo on jääkiekon suola. Katsojia tulee, kun vähän lyödään.

Ensin juridinen näkökulma: jääkiekossa useat jutut, jotka sinänsä täyttävät (lievän) pahoinpitelyn tunnusmerkistöt, eivät ole kriminalisoituja. Tämmöisiä ovat mm sääntöjen mukaiset taklaukset ja vaikkapa ärhäkkä lämäri kohti maalivahtia. Tämä perustuu ns. "loukatun suostumukseen" eli siihen, että osallistuessaan vapaaehtoisesti otteluun pelaaja tietää riskit siihen, että osumaa voi saada ja todennäköisesti saakin.

Tuon "loukatun suostumuksen" takia mm. nyrkkeily- yms kamppailuottelut ovat laillisia. Ihmisiä lyödään ja potkitaan ihan olympialaisissakin ja se vieläpä televisoidaan ympäri maapalloa - olematta mitenkään kriminalisoitua.

Mutta se, mitä tuossa videossa näytetään kohdasta 01:09 alkaen, ei enää perustu suoraan mihinkään loukatun suostumukseen. Pelaaja toki saattaa tietää, että nekkuun voi tulla "kostona", mutta tämmöisen kieltää jo jääkiekon säännöt - voidaan hyvin perustein ajatella, että pelaaja jäälleen luistellessaan voi olettaa muiden pelaajien noudattavan sääntöjä.

Joo ja kyllä: kyllä tämmöinen tavallaan kuuluu jääkiekon "pelin henkeen", mutta siitä huolimatta juridisesti kysymyksessä voi olla pahoinpitely; joko sellainen tai sen lievä/törkeä versio.

Riidankylväjä kirjoitti:Tuo on jääkiekon suola. Katsojia tulee, kun vähän lyödään.

Sitten se toinen näkökulma:
Näin se vaan on. Väkivalta kiehtoo meitä ihmisiä.

Minkä tiesivät jo muinaiset roomalaiset tarjotessaan kansalle leipää ja sirkushuveja - jälkimmäinen siis oli todellisuudessa erittäin raa'an väkivallan esittämistä. Noiden verta&suolenpätkiä -esityksiä varten mm kehitettiin huippuunsa areenaraketaminen. Hartwall-areena ei poikkea rekenteeltaan merkittäviltä osin Rooman Colosseumista.

Tänäpänä väkivaltaviihde on edelleen yllättävänkin suosittua. Henkistä väkivaltaa meille tarjoillaan kaikennäköisten kauniit&rohkeat -saippuasarjojen sisälle kätkettynä, ennätysmyynnit teki väkivallasta kertova "Fifty Shades of Gray" -kirja, suosituimmissa elokuvissa vähintäänkin pahikselta otetaan senkka nenästä jne ect yms... Edes Muumit eivät ole väkivaltavapaata viihdettä.

Miksiköhän väkivalta kiehtoo näin paljon meitä?

Psykopatologia kirjoitti:Jokerit - HIFK ET 1.9.2012 - HIFK:n sikailut
http://www.youtube.com/watch?v=iDFTCdOyiBQ (1:51)

Otsikko: Älykkäiden miesten...

Ymmärsin tuon ironiaksesi.

Ovatko ammattilaisjääkiekkoilijat älykkäitä? Jos ovat, niin mikä panee älykkään ja huipputason joukkueurheilijan pahoinpitelemään 'lajitovereitaan'?
Järjen käyttäminen voisi olla hyvä keino pidättäytyä pahoinpitelyt sallivasta ja hyväksyvästä urheilumuodosta. Vaikkei järkevä ihminen pidättäytyisikään ihan kokonaan, niin ainakin urheilulajin äärimuodoista - vastustajan mukiloinnit sallivasta ammattilaisuudesta...

Toinen toistaan älykkäämpinä itseään pitävät miehet kuitenkin rakastavat enemmän ja vähemmän (yhä lisääntyvässä määrin) väkivaltaista urheilulajia nimeltään jääkiekko. Rakastavat niin pelaajina kuin katsojinakin.

A-studio Stream (7.9.2012): Jääkiekon väkivalta
http://areena.yle.fi/tv/1630215 (28 min)

Vastenmielisiä tietoja.

Leipää ja sirkus huveja kansalle.

Onhan suosittua katsoa esimerkiksi urheilulajia nyrkkeily. Huolestuttavaa ovat sääntörikkomukset, jotka ovat jopa hengenvaaraksi.

SS: Jääkiekossa ”suuri vaiettu salaisuus”
http://www.uutisaalto.fi/uutiset/112180 ... -salaisuus

Kuitenkin tuosta edeltävästä aiheesta, josta Savon Sanomat uutisoi ja Uusi Suomi käsitteli 9.10.2011, muistan nähneeni tv:n ajankohtaisohjelman haastattelun jo joitakin vuosia sitten.

Homma toimii kuten ihmisten kesken muutenkin. Jos olet liian hyvä jossakin, sinut pitää likvidoida. Ja studiossa olleet valmentajat pitivät sitä "reiluna pelinä".

Toinen juttu on, että omistajat haluavat katsojia. Katsojat haluavat verta kentälle.


Minä haluaisin rakkautta jää kiekko kaukaloihin.

Fakta on, että väkivalta kaukaloissa halutaan säilyttää.

Fakta on, että liikenteessä ylinopeuksia ei haluta panna kuriin.

Fakta on, että rattijuopputta suositaan.

Fakta on, että harmaata taloutta suositaan.

Eli tehdään sääntöjä ja lakeja, joita ei ole tarkoitettukaan noudatettavaksi.

Meillä on liikaa lainsäätäjiä ja heillä liikaa vapaata aikaa.

Riidankylväjä kirjoitti:Minä haluaisin rakkautta jää kiekko kaukaloihin.

Sinä jakaisit vain pikkupusuja?

Kyllä Pus!

Tuosta videoidusta haastattelusta mieltä jäi vielä kaivelemaan semmoinen juttu, että pidän erittäin raskauttavana, jos valmentaja kehoittaa valmennettavaa (joka useimmiten on nuori ) sääntöjen vastaiseen väkivallan käyttöön.

Minusta auktoriteettien, kuten valmentajien tulisi painottaa sääntöjen mukaan toimimista.

Pojuille opetetaan herrakerhon koodi.

Kollektiivinen valhe vallitsee. Lainaus Sofi Oksaselta.

Eivät he (kolme heppua studiossa) halua muuttaa vallitsevaa koodistoa, koska sen avulla kuvittelevat pitävänsä paletin kasassa. Ikuisesti. No eihän se yhden pelaajasukupolven aikana onnistukaan. Niin kauan, kun herrat Harkimo ja Kummola ovat vallan kahvassa. Sitten joskus, kun sukupolvi vaihtuu, pelataan taitokiekkoa, jos vielä kuin ihmeen kautta aivovauriottomia pelaajia saadaan houkuteltua erotuomareiksi ja valmentajiksi.

Tuossa lnkissä on video tapahtumista. Katsokaa yleisön reaktiota.

http://www.iltasanomat.fi/sm-liiga/art- ... 90855.html

Ei älykkyys poista viehtymystä väkivaltaan. Älykäs voi toki peittää alkukantaiset responssinsa ja väittää esim minun lailla kiinnostuneensa sääntöjen puitteissa tapahtuvasta väkivallasta, joka sattuu muttei vahingoita.

Jääkiekon "koodisto" on sekin asia, joka on helppo ymmärtää väärin. Toki siinä on vähintäänkin arveluttavia elementtejä, kuten kriminalisoidun väkivallan käyttö, mutta loppujen lopuksi se on sanaton sopimus siitä, mitä täsmälleen ottaen saa ja ei saa tehdä - yhteiskuntamme sääntöjen lisäksi ja niiden rinnalla.

On kieltämättä hyvin epäsovinnaista ja kriminalisoituakin käydä kostamassa turpalöylyillä aikaisemman vaihdon epäreilu jaku5ipäinen taklaus. Se kuitenkin loppujenlopuksi tapahtuu koodiston tiukasti määrittelemien rajojen puitteissa: tarkoituksella toista kasvoihin mailalla lyönyttä ei pistetä "kuriin" silmä-silmästä periaatteella, koska se voi vahingoittaa liikaa - tarkoitus kun ei ole vahingoittaa ketään, vaan ja ainoastaan "opettaa". Voidaan ajatella, että koodisto sallii kurinpalautuksen ku5ipäille, mutta ei yhtään sen enempää. Jos koodiston sallimat rajat ylitetään "opetuksessa" niin siitä ao "opettajalle" tulee rankkua - eli kohta sattuu juhaa leukaan.

Näitä vastaavanlaisia koodistoja löytyy myös vankiloista, katujengeiltä, huumeidenkäyttäjiltä jne. Niitä on liian helppo vaan moralisoida ja paheksua, kun ne eivät ole sovinnaisia ja täsmälleen lainsäädäntömme mukaisia. Siltikin, kaikessa epäsovinnaisuudessaankin, ne ovat toimivia: ao piireissä pysyy tietty kuri ja järjestys, palaute mokailusta on välitöntä ja koodiston rajojen mukaista. Ehkä omituinen kuri ja järjestys, mutta tyhjää parempi.

Urheiluselostajat toteavat usein, että pelaajan "täytyi" tai oli "pakko" rikkoa
(jossain kriittisessä tilanteessa); so. (muka) saa rikkoa, jos ottaa rangaistuksen.

Rangaistukset ovat liian lieviä, jos niitten kanssa kannattaa tuolla tavalla taktikoida. Sen lisäksi, että valmentajilta puuttuu moraalikoodi.

Videolla nähty tapahtuma on vastoin kaikkia, jopa kylätappeluiden reilun pelin sääntöjä. Ben-Amor hyökkää raukkamaisesti takaapäin.

Toisaalta tuo sama ajattelutapa vallitsee nykyään kaikkialla mm. hyvävelijärjestelmässä liikutaan kirjoitetun lain rajamailla joskus väärälläkin puolella. Sen mahdollistaa vaikeatulkintainen lainsäädäntö ja todisteitten saamisen vaikeus. (Esimerkiksi vaalirakohusta eräs hyvä veli totesi, että eihän lakia tarvitse noudattaa, koska siihen ei ole säädetty sanktioita.)