Breivikin syyntakeellisuus ratkaisevassa puntarissa

Breivikin syyntakeellisuus ratkaisevassa puntarissa

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 16.06.2012 13:52

Breivikin syyntakeellisuus ratkaisevassa puntarissa
15.6.2012 18:12 | 1 | STT – TT http://www.hs.fi/ulkomaat/Breivikin+syy ... 5574764262

OSLO. Norjan joukkosurmaaja Anders Behring Breivikin oikeudenkäynti on edennyt ennakolta kaikkein ratkaisevimpaan vaiheeseen. Mielentilatutkimukset tehneet oikeuspsykiatrit käyvät oikeudessa läpi, kuinka he päätyivät eriäviin johtopäätöksiinsä.

Ennen oikeudenkäynnin päätösviikkoa kuultiin ensimmäisen mielentilatutkimuksen tehneiden oikeuspsykiatrien perusteluja siitä,
miten he päätyivät tulkitsemaan Breivikin sairaaksi ja täten syyntakeettomaksi. Jälkimmäisessä mielentilatutkimuksessa päädyttiin päinvastaisiin johtopäätöksiin.

Oikeuspsykiatrit Synne Sörheim ja Torgeir Husby pysyivät vankasti kannassaan Breivikin harhaisesta mielestä ja selvittivät
muun muassa löytäneensä skitsofrenian diagnoosiin tarvittavat kohdat.

Heidän mukaansa Breivik kuvittelee saaneensa kansakunnan pelastajan tehtävän. Hän näkee vastuullaan olevan päättää,
kenellä on oikeus elää tai kenen tulee kuolla. Psykiatrien kuvauksessa keskeiseen osaan nousi myös äidin kertomus poikansa
muutoksesta vuoden 2006 jälkeen.

Psykiatrien mielestä Breivik on muuttanut käyttäytymistään oikeudessa verrattuna iskun jälkeisiin keskusteluihin,
mutta heidän näkemyksensä Breivikin mielentilasta on pysynyt silti ennallaan.

"Hän ymmärtää jättää sanomatta asioita, joiden hän nykyisin tietää herättävän vain halveksuntaa. Sen sijaan hän ei ole
edes avoimen mikrofonin ja kenties miljoonien kuulijoiden edessä pystynyt esittämään katumusta", Husby totesi.

Breivik itse haluaa tulla tuomituksi syyntakeisena. Puolustuksen pyrkimyksenä olikin perjantaina etsiä mahdollisia aukkoja
Sörnheimin ja Husbyn tekemistä johtopäätöksistä.

Puolustusasianajaja Geir Lippestad pisti oikeuspsykiatrit tiukoille muun muassa teon poliittisista motiiveista.
Ensimmäistä raporttia on kritisoitu niiden liiallisesta sivuttamisesta. Lippestad tivasi myös lisää perusteluja psykiatrien
esittämille harhoille ja esimerkkejä siitä, miten Breivik poikkeaa esimerkiksi muista terroristeista.

Oikeudenkäynnin päätösviikon alussa kuullaan toisen mielentilatutkimuksen tekijöitä ennen loppuyhteenvetoja.
Tuomio annetaan joko heinäkuun 20. päivä tai elokuun 24. päivä.

Kuva
http://granum.uta.fi/granum/kirjanTiedo ... e_id=21774
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivikin syyntakeellisuus ratkaisevassa puntarissa

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 16.06.2012 13:58

Sosiaalisten seikkojen suurempi mukaan ottaminen sisältyi toisen mielentilatutkimuksen toimeksiantoon
(luultavasti paljolti median ja uhrien omaisten painostuksesta). Poliittiset syyt auttavat ymmärtämään tekoja,
mutta niillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä syyntakeisuuden kanssa.

Historiassa ei ole ennen nähty sellaista teroristia, joka - nostattaakseen kansaa vihollisia vastaan - alkaa
lahdata nimen omaan oman maan väkeä, jotka hän kokee vihollisina kernaammin kuin esimerkiksi harhaanjohdettuina!

Äitipuolensakin - jolla oli kypsä suhde hyljättyyn poikaan - 32-vuotias koki B-luokan petturiksi,
ja äitiään syytti sosialistien äänestäjäksi, vaikka äiti oli aina äänestänyt konservatiiveja.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivikin syyntakeellisuus ratkaisevassa puntarissa

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 16.06.2012 16:19

Mm. professori Malt arvosteli oikeudessa (8.6.2012) Torgeir Husbyn & Synne Sørheimin antamaa Breivikin
paranoidinen skitsofrenia -diagnoosia. Kritiikkiin on perusteita mm. Breivikin persoonallisuudenkiinteyden
pohjalta. Vaikka Breivikin rikoksilla ja sen jälkeisellä hoidossa ololla onkin ollut selvää kuratiivista vaikutusta,
voisi olettaa, että skitsofreeninen ilman lääkitysta oireilisi enemmän. Tällöin voisi ajatella, että paranoia-
diagnoosi olisi osuvampi.

Tyypillinen paranooinen on kuitenkin yksinäinen susi de facto. Häiriön edetessä voi käydä esimerkiksi näin:
Tietty ihminen vainoaa minua -> tietyt ihmisryhmät vainoavat minua -> poliisi vainoaa minua -> koko valtio
vainoa minua, jne. Harvemmin asia menee niin, että paranooien kuvittelee, että joku tai jotkut ihmiset tai
organisaatiot ovat hänen puolellaan. - Vankilassa ollessaan (1957) Wilhelm Reich kuvitteli - kun ilmavoimien
koneet kulkivat vankilan yli - että hän on (kuitenkin) Air Forcen suojeluksessa.

Paranooinen ei kuitenkaan ala luoda kuvitteellisia organisaatioita, jotka muka olisivat hänen puolellaan tai
liitossa hänen kanssaan. Breivikille kävi kuitenkin noin: Hän synnytti uudestaan Temppeliherrat, Knights Templar
(KT), jonka jäsen ja johtohahmoja hän oli. Tällöin ollaan jo skitsofrenian puolella.
-

Professor Malt criticized in court (08/06/2012) Husby's & Sørheim's diagnosis of paranoid schizophrenia. There are grounds for such criticism e.g. from the basis of integration of Breivik's personality. Although the Breivik's crimes and the post-"treatment" has been a clear curative effect, one could expect - without medication - that symptoms of schizophrenic should be more prominent. So In this case, one would think that the paranoia-diagnosis would be more correct.

A typical paranoic is, however, a lone wolf, de facto. When disorder progresses, it may happen, for example: A certain man persecutes me -> certain groups of people persecute me -> police persecutes me -> the whole state persecute me, etc. Less frequently, it will come so that paranoic imagines that someone or some people or organizations are on his side. - While in prison (1957) Wilhelm Reich imagined - when the Air Force machines went over the prison - that he is (however), in Air Force's patronage.

Paranoic however does not begin to create a fictitious organization which is nice to be on his side or in union with him. Breivik, however, went so: he gave birth again to the Knights Templars, a member and a leading figure he was. In this case, we are already half of schizophrenia.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivikin syyntakeellisuus ratkaisevassa puntarissa

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 17.06.2012 11:49

Mitäs luulet ovatko juristit oikeita ihmisiä arvioimaan mielentilalausuntojen paikkansa pitävyyttä? Tuleeko oikea ratkaisu?
Riidankylväjä
 

Re: Breivikin syyntakeellisuus ratkaisevassa puntarissa

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 17.06.2012 12:33

Eivät. Mutta syyttäjät ovat 1. mielentilaraportin takana. Tulee oikea ratkaisu.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivikin syyntakeellisuus ratkaisevassa puntarissa

ViestiKirjoittaja Gyver » 17.06.2012 13:04

Psykopatologia kirjoitti:Paranooinen ei kuitenkaan ala luoda kuvitteellisia organisaatioita, jotka muka olisivat hänen puolellaan tai
liitossa hänen kanssaan. Breivikille kävi kuitenkin noin: Hän synnytti uudestaan Temppeliherrat, Knights Templar
(KT), jonka jäsen ja johtohahmoja hän oli. Tällöin ollaan jo skitsofrenian puolella.
-
Paranoic however does not begin to create a fictitious organization which is nice to be on his side or in union with him. Breivik, however, went so: he gave birth again to the Knights Templars, a member and a leading figure he was. In this case, we are already half of schizophrenia.

Tuossa suomennos "ollaan jo skitsofrenian puolella" on epätäsmällinen ja harhaanjohtava, "half of schizopherenia" viittaa ymmärtääkseni siihen, että osa (puolet?) diagnoosiin vaadittavista kriteereistä on täyttynyt. Psykoottisesti harhaiset ihmiset kun eivät välttämättä täytä riittävästi skitsofrenia-diagnoosiin vaadittavia kriteereitä.

Harhainen ihminen voi ihan hyvin kyetä eroittelemaan harhaisilta vaikuttavat ajatukset "normaaleista" ja hiljaisesti uskoa harhoihinsa ja samalla esittää järkevämpää kuin mitä on jos hänellä on siihen jokin/joitakin motiiveja.
Gyver
 

Re: Breivikin syyntakeellisuus ratkaisevassa puntarissa

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 17.06.2012 13:17

Kyseessä on huono google-englannisnos (suomesta).
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivikin syyntakeellisuus ratkaisevassa puntarissa

ViestiKirjoittaja Hilppa » 17.06.2012 21:20

Mutta onko itse asia oikein huolimatta huonosta käännöksestä? Siis paranoidisuuden ja skitsofreenisyyden välinen ero?
Hilppa
 

Re: Breivikin syyntakeellisuus ratkaisevassa puntarissa

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 17.06.2012 22:48

On. - Huomenna Aspaas & Törrissen.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivikin syyntakeellisuus ratkaisevassa puntarissa

ViestiKirjoittaja Gyver » 17.06.2012 23:16

Psykopatologia kirjoitti:Paranooinen ei kuitenkaan ala luoda kuvitteellisia organisaatioita, jotka muka olisivat hänen puolellaan tai
liitossa hänen kanssaan.

Eli paranoidisen ihmisen mielikuvitus on rajoittunut tavalla, joka estää häntä edes luomasta tuollaista kuvitelmaa? (Psykoottinenhan ei ainoastaan luo tuollaista, vaan on lisäksi vakuuttunut kuvitelmansa todenmukaisuudesta.)
Gyver
 

Re: Breivikin syyntakeellisuus ratkaisevassa puntarissa

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 18.06.2012 09:16

Gyver kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Paranooinen ei kuitenkaan ala luoda kuvitteellisia organisaatioita,
jotka muka olisivat hänen puolellaan tai liitossa hänen kanssaan.

Eli paranoidisen ihmisen mielikuvitus on rajoittunut tavalla, joka estää häntä
edes luomasta tuollaista kuvitelmaa? (Psykoottinenhan ei ainoastaan luo
tuollaista, vaan on lisäksi vakuuttunut kuvitelmansa todenmukaisuudesta.)

Paranoidisessa psykoosissa ei ole tavallista, että häiriintynyt kuvittelisi laajoja
puolellaan olevia organisaatioita; skitsofreniassa taas on tavallisempaa.

9:45
Siis tarkoitan, että paranoidisessa psykoosissa ao. tyytyy todellisiin
organisaatioihin; skitsofreniassa luodaan uusia, kuviteltuja.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivikin syyntakeellisuus ratkaisevassa puntarissa

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 18.06.2012 09:19

22. Heinä-tutkimus - päivä 39 http://direkte.vg.no/studio/rettssak-dag-39
Tämä tapahtuu tänään:

Tänään tulee to toinen asiantuntija, Terje Tørrissen ja Agnar Aspaas, todistajanaitioon selittää raportin,
joka tekee Behring Anders Breivik järjissään. Kaikki lähetetään VGTV.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivikin syyntakeellisuus ratkaisevassa puntarissa

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 18.06.2012 10:57

Kovasti ollaan tutkivinaan ja kuuntelevinaan todisteita, mutta lopulta tuomio tulee kuin satunnaislukugenerattorista.
Riidankylväjä
 


Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa

cron