Psykopatologia.munfoorumi.com

Täällä täydentävin kuvin: viewtopic.php?f=10&t=6676

VG: Les de psykiatriske rapportene om Breivik http://www.vg.no/nyheter/innenriks/22-j ... vurdering/
VG: TERRORANGREPET 22.JULI: http://www.vg.no/nyheter/innenriks/22-juli/


Professori Ulrik Fredrik M a l t
Breivik interrupt Malt (day 33 in court) Breivik interrupt Malt http://www.youtube.com/watch?v=npbtkL3E1LQ (0:39)
VG: http://www.vg.no/nyheter/innenriks/22-j ... d=10073817 (etc.)
HANS RUSTAD (Document.no): Ulrik Fredrik Malt første del http://www.document.no/2012/06/ulrik-fr ... orste-del/
______________________________________________________________________________________________________________________________

Breivik-type psychopathology

The severity of Breivik-type psychopathology goes like this
(I C D-1 0; m i l d -> s e v e r e):

1) F60.8 Narcissistic personality disorder (criminally sane) ->
2) F60.2 Dissocial Pesonality disorder ["psychopathy"] (criminally sane) ->
3) F60.0 Paranoid personality disorder [fanatic] (criminally sane) ->
"Border-line"/ between: Breivik?
4) F22.0 Delusional disorder [paranoia], grandiose type (criminally insane) ->
5) F20.0 Paranoid schizophrenia (criminally insane)

1) Diagnosis by Aspaas & Tørrissen (12.4.2012) [right]
2) Diagnosis by Aspaas & Tørrissen (12.4.2012) [wrong]
The "right" diagnosis (from their point of view) could be Paranoid personality disorder [fanatic]

3) Probably the "right" diagnosis.

4) Probably the "right" diagnosis; proposal by Luukkonen 10.10.2011; Malt? 8.6.2012

5) (Main) diagnosis by Hysby & Sørheimin (29.11.2011) [probably wrong]
The "right" diagnosis (from their point of view) could be Delusional disorder [paranoia], grandiose type


"D i s t a n c e s"

(5 Sch) __ (4 Par)(3 PaP) __ (2 Psyk) __ (1 Nar)
+ p s y c h o p a t h o l o g y (o r d i n a l scale) -
<--------------------------------------------------------------------

[b]A) The distance (and the difference) between 1 and 5 is "immense".

B) 2 ("Psychopathy") is wrong-

C) The distance between 3 and 4 is not necessarily very large, because the
paranoid personality disorder includes narcissistic and often also psychotic elements
and can be a precursor to the very paranoid psychosis.


D i a g n o s t i c s

1) F60.8 Narcissistic personality disorder
In narcissistic personality disorder person's primary (healthy) narscissism is w e a k (lack of self-esteem etc.) with
strong compensatory secondary narcissism - illustrions of beeing superior, requires excessive admiration etc. - which
are core manifestations of this disorder. (The opposite would be depressive disorder.) - In DSM-IV-TR (2000) narcissistic
personality disorder belongs to the cluster B (dramatic, emotional or erratic).
- Breivik has strong (compensatory and pathological) narcissistic features, but in regard of the diagnosis this category -
alone - is far too "weak" for Breivik.

2) F60.2 dissocial personality disorder ("psychopathy") (cluster B) is ruled out because of G4,
"There must be evidence that the deviation is stable and of long duration, having its onset in late childhood or adolescence".
- Gestalt of Breivik's personality is not psychopathic.
Luukkonen: Breivik vain pseudo-pykopaattinen (7.1.2012) http://perttiluukkonen.puheenvuoro.uusi ... ychopathic
Luukkonen: ASPD vrt. psykopatia - tautiluokitukset vrt. Hare: erityisesti psykopatian käsite (31.5.2012)
http://perttiluukkonen.puheenvuoro.uusi ... t-vrt-hare

3) F60.0 Paranoid personality disorder
In paranoid personality disorder person's primary narcissism is weak (like in the narcissistic personality disorder), and
he has pervasive distrust and suspiciousnes of others. Often he reads hidden meanings, and direct paranoid ideation
may occur. But as a rule (as opposed to true paranoic) he reacts positively to reality confrontations and don't go mad.
- In DSM-IV-TR paranoid personality disorder belongs to the cluster A (odd or eccentric).
____________________________________________________________________________________________________________
"Border-line"/ between: Breiviks's position? Perhaps he has been and/or is psychotic but is, however, criminally
sane. But this costellation is impossble according to Norwegian law; psychotic is criminally insane, and a "causal"
factor is not needed.
____________________________________________________________________________________________________________

4) F22.0 Delusional disorder, paranoia vera
In paranoia person has persistent pseudo-logically constructed non-bizarre delusions - mostly of persecution or of grandeur
(the paranoiac prophet or inventor) - (without concomitant hallucination of schizohprenia type). In other aspects personality
can be quite intact. Essential thing (as opposed to paranoid personality disorder) is that reality confrontation to idée fix
often works in a wrong way, verifying - not falsifying - the delusion!
Luukkonen: Paranoia vera vs. (paranoid) schizophrenia - with forensic vignettes http://perttiluukkonen.puheenvuoro.uusi ... vinjetteja

5) F20.0 Paranoid schizophrenia
In paranoid schizophrenia person has relatively stable non-bizarre and bizarre delusions, which may be accompanied by hallucinations,
frequently of persecution but also other forms, e.g. of jealously, exalted birth, Messianic mission etc.).

10.6.2012
Pertti L u u k k o n e n
Lic.Phil., ex-forensic psychologist
Helsinki
_________________________________________________________________________________________________________________________________

Christian Skaug http://www.document.no/2012/06/lippesta ... -fra-malt/

Paranoid psykose var jo hypotesen Karterud lanserte i Aftenposten, og som vår finske venn i kommentarfeltet,
ut fra sin skriftlige produksjon tilsynelatende også psykiater, mente hadde mye for seg. Sistnevnte syntes å mene
at ABB var borderline mellom paranoid personlighetsforstyrrelse (tilregnelig) og paranoid psykose (utilregnelig).

Christian Skaug on ymmärtänyt minut briljantisti. (Olen opettanut norjalaisia tässä Breivik-asiassa.)

Kukas tämmöinen Christian Skaug on?

Psykopatologia kirjoitti:Christian Skaug http://www.document.no/2012/06/lippesta ... -fra-malt/

Paranoid psykose var jo hypotesen Karterud lanserte i Aftenposten, og som vår finske venn i kommentarfeltet,
ut fra sin skriftlige produksjon tilsynelatende også psykiater, mente hadde mye for seg. Sistnevnte syntes å mene
at ABB var borderline mellom paranoid personlighetsforstyrrelse (tilregnelig) og paranoid psykose (utilregnelig).

Christian Skaug on ymmärtänyt minut briljantisti. (Olen opettanut norjalaisia tässä Breivik-asiassa.)

Kuulostaa mielenkiintoiselta.

Tai oikeastaan pitäisi sanoa: Onneksi olkoon Psykopatologia! Jospa olet antanut ratkaisevaa asiantuntija-apua heille.

Kiitos! Nyt kaikki on heille helppoa.

Riidankylväjä kirjoitti:Kukas tämmöinen Christian Skaug on?

Christian Skaug toimitti norjalaiselle Document.no -sivustolle http://www.document.no/2012/06/ulrik-fr ... orste-del/
Breivikin ensimmäisen mielentilatutkimuslausunnon englannin
kielisen version ym. Hän saattaa olla ko. sivuston toimihenkilöitä.

Malt del II HANS RUSTAD 10.06.2012 kl. 00.08 http://www.document.no/2012/06/malt-del-ii/

http://www.dagbladet.no/2012/06/09/nyhe ... /21997495/

Den samme konklusjonen falt psykiater Arnhild Flikke, som har hatt tilsyn med Breivik i fengselet, ned på.
Flikke vitner også mandag. Psykiatrinestor Randi Rosenqvist, som har hatt samtaler med Breivik i fengselet,
mener også at han ikke er psykotisk, men åpner for at han kan ha personlighetsforstyrrelser. Hun skal i
vitneboksen tirsdag.

Psykopatologia kirjoitti:Paranoid psykose var jo hypotesen Karterud lanserte i Aftenposten, og som vår finske venn i kommentarfeltet,
ut fra sin skriftlige produksjon tilsynelatende også psykiater, mente hadde mye for seg. Sistnevnte syntes å mene
at ABB var borderline mellom paranoid personlighetsforstyrrelse (tilregnelig) og paranoid psykose (utilregnelig).

Google kääntäjä kirjoitti:Paranoidinen psykoosi oletettua Karterud vuonna Aftenposten, ja meidän suomalainen ystävä huomautusten perusteella kirjallinen tuotanto ilmeisesti myös psykiatri sanoi oli paljon hänelle.Viimeksi mainittu tuntui ajattelevan, että ABB oli rajamailla vainoharhainen persoonallisuushäiriö (terve), ja paranoidinen psykoosi (hullu).

Google kääntäjän avulla pääsee kärryille noista oudonkielisistä kirjoituksista, jos toki sen tekemä suomennos on hieman vaikeaselkoinen, joskus jopa huvittava.

Ilmeisesti nyt kuitenkin pohditaan, että onko kysymyksessä on paranoidinen rajatilapersoonallisuus (syyntakeellinen) vai paranoidinen psykoosi (syyntakeeton)?

---
edit: typo

Ilmeisesti nyt kuitenkin pohditaan, että onko kysymyksessä on paranoidinen rajatilapersoonallisuus (syyntakeellinen)
vai paranoidinen psykoosi (syyntakeeton)?

Ei, vaan esitetään, että kyseessä saattaisi olla rajatapaus paranoidisen persoonallisuushäiriön
ja paranoidisen psykoosin välillä.

Ruotsalainen käännös on usein parempi. Jos laittaa vielä engelskaa, niin hyvin saa selvää.

Psykopatologia kirjoitti:Ei, vaan esitetään, että kyseessä saattaisi olla rajatapaus paranoidisen persoonallisuushäiriön
ja paranoidisen psykoosin välillä.

Ah, tuo "bordeline" hämäsi minua, se kun on suomeksi rajatila tai rajatapaus.
Ulkomaankieliset tekstit ovat ainakin minulle liian haasteellisia, nimittäin jo suomenkieliset tekstit tuottavat ajukopassani vähintään lieviä ymmärtämisvaikeuksia ammattitermien suhteen.

Saahan nähdä, paraneeko Breivik.