Breivik kuunteli syytteet rauhallisena

Breivik kuunteli syytteet rauhallisena

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 07.03.2012 23:50

Breivik kuunteli syytteet rauhallisena
7.3.2012 13:19 | Päivitetty 7.3.2012 15:09 | 2 | http://www.hs.fi/ulkomaat/Breivik+kuunt ... 5557148377
(- -)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivik kuunteli syytteet rauhallisena

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 08.03.2012 00:16

HS:
HS:
(- -)
Breivikiä odottaa 21 vuoden vankilatuomio, mikäli oikeus katsoo hänen olevan syyntakeinen.

Valtakunnansyyttäjä Tor-Aksel Busch sanoo syyttäjän lähtevän siitä, että Breivik on psyykkisesti
sairas ja siten syyntakeeton.
(- -)

Breivik voisi olla vapaa jo vuonna 2033.

Todella hankala tilanne tulee, jos Breivik todetaan toisessa mielentiatutkimuksessa syyntakeiseksi.
Oikeuslääketieteellisen komission psykiatrisen rhymän puheenjohtaja Melle - joka hänkään ei vaikuta
järjen jättiläiseltä - on antanut lausuman, että komissio hyväksyisi syyntakeisuudenkin, jos lausunto on
loogisesti perusteltu (yms.).

Komission puheenjohtaja Rygnestad puhui jo 26.7.2011 (sivu suunsa), että Breivik ei ole psykoottinen,
koska jo autolla ajo olisi psykoottiselle liian mutkikasta yms. Tähän ei puolustus ole missään vaiheessa puuttunut.

Voi olla, että oikeus tekee lopullisen päätöksen vasta oikeudenkäynnin aikana (tukenaan viisi havainnoivaa psykiatria).
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivik kuunteli syytteet rauhallisena

ViestiKirjoittaja Gyver » 08.03.2012 09:59

Mielisairaat (psykoottiset jne.) laitetaan sairaalaan, terveet vankilaan. Minnekkäs persoonallisuushäiriöiset kuuluvat?

Minä en ole vakuuttunut Breivikin psykoottisuudesta vaikka hänen maailmankuvansa vaikuttaakin olevan pahasti vinksallaan.

Psykopatologia kirjoitti:Komission puheenjohtaja Rygnestad puhui jo 26.7.2011 (sivu suunsa), että Breivik ei ole psykoottinen, koska jo autolla ajo olisi psykoottiselle liian mutkikasta yms. Tähän ei puolustus ole missään vaiheessa puuttunut.

Tuo auton ajamisperuste on täysin älytön, psykoottisuus ei ole mikään välttämätön este auton ajamiselle, se riippuu vähän tapauksesta. Tietysti jos keskittymiskyky on huono, se ei ole ehkä kovin turvallista.

Se että Breivik on kyennyt ilmeisesti yksin suunnittelemaan, valmistelemaan ja toteuttamaan pommi-iskun ja ampumiset viittaa hyvään toimintakykyyn, mikä viittaisi mielisairauden puuttumiseen.
Gyver
 

Re: Breivik kuunteli syytteet rauhallisena

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 08.03.2012 10:16

Persoonallisuushäiriöiset (kieroonkasvaneet) vankilaan.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivik kuunteli syytteet rauhallisena

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 08.03.2012 19:42

Hesarissa oli luultavasti vääriä tietoja. - Alla olevassa on tarkempaa:

viewtopic.php?f=10&t=5066&p=59887#p59887

22.7.2011 17:30 Utøyalla 569 ihmistä.

Oslo: Räjähdykseen kuoli 8 ihmistä. Lisäksi kaikkiaan 89 loukkaantui tai sai lääketieteellistä hoitoa.

Utøya: Kuolleita oli 69, lisäksi 62 loukkaatui. 67 kuoli luoteihin, 1 putoamisen aiheuttamiin vammoihin ja 1 hukkui.
Kuolleista 65 löydettiin saarelta, 1 vedestä, 2 kuoli Utvikassa ja 1 oslolaisessa sairaalassa. Kuutta hoidettiin sairaalassa vaikeiden ampumahaavojen takia. Mantereelle uijat ja veneisiin nostetut selvisivät.
Täten 69/569 (12 % kuoli); (69+62) 131/569 (32 % uhreja).

Oslo + Utøya: Menehtyneistä (77; vaihtelu 14 – 61 -v.) 17 – 18 -vuotiaita oli liki puolet, 44 %.
Kaikkiaan uhreja (kuolleet ja eri asteisia vammoja) oli 200+.

Kaikki kuolleet kuvineen (VG) http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/ofre/

Breivikin jäljiltä löytyi Utøyasta 186 tyhjää hylsyä, mikä tekisi ("vain") 2,8 laukausta/kuollut. Kun osa laukauksista on mennyt ohi ja osa haavoittanut vain (lievemmin), on todennäköistä, että (ehkä merkittäväkin) osa kuolleista on menehtynyt vasta pitemmän ajan kuluessa osumista. Häneltä jäi käyttämättä 900 patruunaa. (Jokelassa 7.11.2007 Auvunen ampui 8 uhriaan 2 - 12 kertaa.
- Luukkonen (2008): Jokelan aikataulu.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivik kuunteli syytteet rauhallisena

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 08.03.2012 20:04

Nuorin oli vasta 14 vuotias. Minusta uhrien nuoruus on raskauttava asianhaara.

Tekijän järjenjuoksua ei pysty tajuamaan.
Riidankylväjä
 

Re: Breivik kuunteli syytteet rauhallisena

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 09.03.2012 00:01

Ei.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivik kuunteli syytteet rauhallisena

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 09.03.2012 02:22

Minusta kyseessä on harhaluuloisuushäiriö (paranoia), suuruusharhaista tyyppiä (megalomania).

Psykopatia ei sovi, koska psykopaattista ei lapsempana ollut.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivik kuunteli syytteet rauhallisena

ViestiKirjoittaja Gyver » 09.03.2012 10:58

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyski ... i=dlk00373
Harhaluuloisuushäiriöissä ilmenee yhtäjaksoisesti vähintään kuukauden ajan erilaisia harhaluuloja. Poiketen skitsofreniasta harhaluulot eivät kuitenkaan ole sisällöltään varsinaisesti outoja tai eriskummallisia. Harhaluuloisuushäiriöissä ilmenevät harhaluulot liittyvät ainakin periaatteessa joihinkin tilanteisiin, kuten tunne seuratuksi, myrkytetyksi, tartutetuksi, salaa rakastetuksi tai petetyksi tulemisesta tai pelko sairastumisesta.

Harhaluuloisuushäiriöissä henkilön toimintakyky tai käyttäytyminen ei myöskään vakavammin ole heikentynyt (kuten skitsofreniassa) eikä käytös harhaluuloja lukuun ottamatta ole selkeästi outoa tai eriskummallista.


Suuruusharhaisella on harhaluuloja mahtavasta vallasta, voimasta, tietämyksestä, identiteetistä, erityisestä suhteesta jumaluuteen tai kuuluisan henkilöön olematta kuitenkaan maaninen.
Gyver
 

Re: Breivik kuunteli syytteet rauhallisena

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 09.03.2012 11:00

Beth kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Minusta kyseessä on harhaluuloisuushäiriö (paranoia), suuruusharhaista tyyppiä (megalomania).

Kuuluko tämä harhaluuloisuushäiriö megalomanoineen skitsofreeniaan sitten?

Ei, vaan (lievempiin) pitkäaikaisiin harhaluuloisuushäiriöihin.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivik kuunteli syytteet rauhallisena

ViestiKirjoittaja Gyver » 09.03.2012 11:10

Suuruusharhaisella on harhaluuloja mahtavasta vallasta, voimasta, tietämyksestä, identiteetistä, erityisestä suhteesta jumaluuteen tai kuuluisaan henkilöön olematta kuitenkaan maaninen.

Minkälainen muunlainen häiriö kuin maanis-tyyppinen tuottaa tuollaisia oireita? Minulla on ollut maanisen oloisissa tiloissa tuollaisia, mutta siis häh? Eikö tuo ole väistämättä maanisuutta?

Lisäys 9.3.2012 10:22: MInulla tosin on se etu, että tiedän psyykkisistä häiriöistä ja olen siksi varautunut niihin.
Gyver
 

Re: Breivik kuunteli syytteet rauhallisena

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 09.03.2012 11:27

Ei välttämättä. Breivikistä todettiin lausunnossa nimen omaan, että hän on "affektstabil".
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivik kuunteli syytteet rauhallisena

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 09.03.2012 13:01

Voi olla (erikseen) 1) t u n n e-labiili tai -stabiili ja 2) i d e o i d en puolesta labiili tai stabiili.

Vaino- tai suuruusharhaisuus viittaa 2-kohtaan.

1-kohtaan viittaavat mieliala-häiriöt (depressio, mania yms.).
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivik kuunteli syytteet rauhallisena

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 09.03.2012 14:55

Beth kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Ei välttämättä. Breivikistä todettiin lausunnossa nimen omaan, että hän on "affektstabil".

Mitä se lausunto koski, sen hetkista tila jolloin hän teki massamurhat? Vai nykyista mm oikeudenkäynnilla oleva tila?
Labiili on epävakaa, horjuva. Tarkoittako se että silloin hän alkaa epäillä omia harhoja?

Lausunto koski rikosten aikaista tilaa, jonka katsottiin jatkuvan.

Ei. Jos puhutaan labiilista tarkentamatta, tarkoitetaan tunteita, ei ideoita (esimerkiksi harhoja).
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivik kuunteli syytteet rauhallisena

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 09.03.2012 15:45

Kyllä.

Breivik ei ole ollut ideologiansa yms. suhteen labiili, joissain muissa suhteissa kyllä.
Kanta on vaihdellut (osin) esimerkiksi suhtautumisessa tutkimuksiin.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivik kuunteli syytteet rauhallisena

ViestiKirjoittaja Gyver » 09.03.2012 16:17

Psykopatologia kirjoitti:Kanta on vaihdellut (osin) esimerkiksi suhtautumisessa tutkimuksiin.

Tuo on normaalia.
Gyver
 

Re: Breivik kuunteli syytteet rauhallisena

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 09.03.2012 16:42

Minulle on syntynyt vaikutelma, että Breivik suostuu melkein mihin tahansa, jos saa huomiota.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivik kuunteli syytteet rauhallisena

ViestiKirjoittaja Gyver » 09.03.2012 16:44

Psykopatologia kirjoitti:Minulle on syntynyt vaikutelma, että Breivik suostuu melkein mihin tahansa, jos saa huomiota.

Mistä moinen vaikutelma?
Gyver
 

Re: Breivik kuunteli syytteet rauhallisena

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 09.03.2012 17:07

Kun on suuruudenhullu, kaipaa kuitenkin huomiota. Näin olen päätellyt uutistapahumista.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki


Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa