Psykopatologia.munfoorumi.com

Sanoo Nalle.

Pankkiiri Björn Wahlroosin mielestä Suomen nykyinen työttömyysturvajärjestelmä kannustaa ihmisiä syrjäytymään.

"Jos me kehitämme yhteiskuntaa jatkuvasti sillä lailla, että syrjäytymiseen johtavat vaihtoehdot ovat helppoja valita, niin me saamme lisää syrjäytyneitä ihmisiä", hän sanoo Helsingin Sanomien haastattelussa.

Wahlroosin mukaan työttömyysturvan taso on varsinkin nuorille sellainen, ettei se välttämättä houkuttele työntekoon.

http://www.hs.fi/talous/Bj%C3%B6rn+Wahl ... 5555482757

Nalle etsii kiivaasti uusia tulonlähteitä, kun pelkää joutuvansa keppikerjäläiseksi.

Jos työt ovat ns. paskoja niin sitten niistä pitää saada riittävä korvaus jotta kokonaisuus olisi houkutteleva eikä pelkästään paska.

Kyllästynyt kirjoitti:

Beth kirjoitti:Totta kai ihmiset valitsee viisaasti, kun valitsee elää avustuksilla, monista töistä maksetaan niin naurettavia palkkoja, että niilä hädin tuskin pystyy elää, ja kun hae avustuksia, palkaa lasketaan tuloksi. Ei ihmiset ole tyhmiä sentään. Vai kuvitteleko Nalle että ovat?

Mitä viisasta on siinä, että itsekkäistä syistä kasvatetaan yhteiskunnan menoja?

Pienikin palkka on yhteiskunnan kannalta parempi kuin jääminen tukien varaan, ja loppujen lopuksi yhteiskunnan hyöty on myös yksilön etu.

En usko että kovin moni ihminen haluaa uhrautua sellaisen yhteiskunnan hyväksi jossa on tuollaisia rikkaita nalleja.

Vähimmäispalkka alas, irtisanomissuoja minimiin!

Kyllästynyt kirjoitti:Kuten jo sanoin, en ole mikään Nalle-fani, mutta auttaako muka kateus jotakuta?

Auttaa, se on motivoiva tekijä. Tai ainakin sen pitäisi olla.

Kyllästynyt kirjoitti:En ole mikään Nalle-fanikaan, mutta vinha perä tuossa on.

Vai mitä sinä Riidankylväjä ajattelet siitä, että jotkut ilmoittavat julkisesti, etteivät viitsi enää mihinkään paskatöihin mennä kun tuillakin voi elää lokoisasti.

Well. Suomen suurimpia maataloustukia nautiskeleva Nalle taitaa olla jäävi näissä tukiasioissa. Nalle elelee hulppeassa kartanossa yhteiskunnan verovaroilla. Mistähän nämä tukien hyväksikäyttäjät mahtavat ottaa esimerkkinsä?

Kyllä Nallen pitäisi elää kuten opettaa.

En osaa ottaa kantaa kuka todella tarvitsee tukia ja kuka ei paitsi Nallen kohdalla. Minusta hän saisi kustantaa itse kartanonsa ylläpidon.

Minun mielestäni paskaduuneja ei ole. Tuommoinen on paha asennevika, joka taitaa elää enimmäkseen helsinkiläisen ylimystön piirissä.

Itse olen maalaispoikana lapionut paskaa enkä osaa pitää sitä huonompana duunina kuin jotain muutakaan.

Suomalainen yhteiskunta kannustaa syrjäytymään

Miksi tarvitaan joku Wahlroos sanomaan tuo? Miksi syrjäytyneet itse eivät avaa suutaan?

Kukaan ei kuuntele syrjäytynyttä.

Riidankylväjä kirjoitti:Kukaan ei kuuntele syrjäytynyttä.

Niin. Wahlroosilla ei käsittääkseni ole kokemusta syrjäytyneisyydestä, vaikka siitä suunsa avaakin, sen sijaan tukien nostamisesta saattaa olla.

Mitä tästä pitäisi päätellä? Ehkä hänkin yrittää olla kaikkien alojen asiantuntija.

Klo 23.03
Senkin Wahlroos sanoi, että Saksan pankkijärjestelmä on läpimätä.

Psykopatologia kirjoitti:Klo 23.03
Senkin Wahlroos sanoi, että Saksan pankkijärjestelmä on läpimätä.

Wahroos on guru talousasioissa, mutta mielipiteet ja asenteet ovat ruotsinkielisen aateliston. Jos talous on lamassa, puristetaan erotus palvelusväeltä, ettei tarvitse omasta elintasosta tinkiä. Jos joku kuolee nälkään, kuolkoon.

Melkoinen ristiriita entiseltä taistolaiselta. Vai onko?

Riidankylväjä kirjoitti:

Psykopatologia kirjoitti:Klo 23.03
Senkin Wahlroos sanoi, että Saksan pankkijärjestelmä on läpimätä.

Wahroos on guru talousasioissa, mutta mielipiteet ja asenteet ovat ruotsinkielisen aateliston. Jos talous on lamassa, puristetaan erotus palvelusväeltä, ettei tarvitse omasta elintasosta tinkiä. Jos joku kuolee nälkään, kuolkoon.

Melkoinen ristiriita entiseltä taistolaiselta. Vai onko?

En tiedä ristiriidasta, kun en pääse pään sisälle. Smith(?)-nimisen herran ajatuksiin kertoo mieltyneensä opintojensa alkuvaiheessa, jolloin taloustieteessä tapahtui suunnanmuutoksia.

Syrjäytymisestä Wahlroos tarkkaan ottaen totesi, että "On selvää, että nuorta henkilöä, joka on uransa alkuvaiheessa, pitää kannustaa voimakkaasti hakemaan uutta työtä ja koulutusmahdollisuutta. Häneltä pitää myös edellyttää sitä, että päästäkseen takaisin työelämään hän ottaa vastaan heikomman duunin kuin joku 50 vuotta täyttänyt.". HS:n sunnuntaisivujen artikkelissa 12.2.2012. Pitäisi nähdä nyt se sunnuntaisivujen painetun version artikkeli. Mielestäni sanamuoto oli siinä hiuksenhienosti erilainen kuin nettiversiossa.

Jokatapauksessa interesting...

(- -) "Nuorelta pitää edellyttää, että hän ottaa 'heikomman duunin' kuin 50 vuotta täyttänyt." (- -)

Psykopatologia kirjoitti:(- -) "Nuorelta pitää edellyttää, että hän ottaa 'heikomman duunin' kuin 50 vuotta täyttänyt." (- -)

Ikäsyrjintää.

Kansalaispalkka tarkoittaisi, että kaikki nalletkin (ihmiset joilla on jo kylliksi rahaa ja omaisuutta) saisivat lisää rahaa. Ei hyvä.

Poistin sanan ilmaista. Onko nyt parempi?

Setelipainokaan ei tuota ilmaista rahaa, silloin rahan arvo laskee ja joku jossain kärsii sen nahoissaan (tai rahoissaan).

Kyllä, kaikille täysjärkisille ja Helsingissä tuplana. Mainio idea tuo kansalaispalkka!

Psykopatologia kirjoitti:(- -) "Nuorelta pitää edellyttää, että hän ottaa 'heikomman duunin' kuin 50 vuotta täyttänyt." (- -)

Tuosta ei ota selvää Erkkikään, mitä tuo tarkoittaa. Sen verran kosiskelevaa ja epämääräistä sanain käyttöä. Tarkoittaako tuo, että nuoret pakotettaisiin ottamaan vastaan työ kuin työ, mutta vanhat voisivat vedota ammattisuojaan silloin, kun sellainen on?

Voisin kannattaa tuota, mutta kun on niin epämääräisesti sanottu, että en voi olla varma tarkoitusperistä.

Olen tehnyt duunia (en sano nyt paskaduunia, koska sellaisella nimityksellä ei vielä tuolloin osattu työtä nimitellä) ja tullut halveksituksi työni vuoksi. Ja vieläpä sellaisen ikäiseni henkilön toimesta, joka on viettänyt lokoisia päiviä korvausten piirissä noista halveksunnan päivistä lukien ainakin 20:n vuoden ajan. Aina on ja tulee olemaan lusmuja kuten myös kuuluaisia ja tottelevaisia. Ja voivatpahan osat joskus vaihtuakin.

Moni opiskelutoverini myös toteutti mantraa, että ei missään nimessä kannata tehdä töitä alan ulkopuolelta, koska tuolloin menevät mahdollisuudet sijoittua hyviin oman alan työpaikkoihin. Kokemus siis hankittava omalta alalta, muutoin peli työelämässä menetetty. Tuollaista kannatettiin erityisesti akateemisten perheiden lasten piirissä. Toisaalta hankittu koulutus menee myös yhteiskunnalta hukkasijoitukseksi, jos ei sijoitu koskaan omalle alalleen ja tuon riskin pelko oli monella suuri. Myös psykiatrini aikoinaan noteerasi minut luuseriksi ja jo vuosikymmenten ajan depressiosta kärsineeksi vain koska olin tehnyt töitä opiskeluaikanani alani ulkopuolelta ja opintoni olivat sen vuoksi viivästyneet.

Beth kirjoitti:Adam Smith on sen ajan filosofi että en tiedä, toki hänen teokset moraalista kuulostavat hyvältä, ainakin silmäilessä, itse en lukenut enkä ajo lukea, mutta ei siinä mitään uutta tai niin poikkeava, mutta siinä on myös outoja ajatuksia, joita nykyaikana hymyilyttävät:

Oma käännös: " Joka on saavuttanut korkean aseman vai omat työn ja lahjakuuksien ansiosta, saadaksen tunnustusta ylhäsöltä, pitää olla nöyrä ja toimelias. Hänen ei kuuluu (samaistua) matkia ylhäisön tyyliä."

The Theory of Moral Sentiments

Ilmeisesti kiitosten aika meneillään.

http://www.youtube.com/watch?v=1gJE7RzN ... re=related

Wahlroos tunnustautuu kapitalistiksi, vaikka käyttäisikin kapitalismin sijaan mieluummin Adam Smithin määritelmää "kaupallinen yhteiskunta".
"Kapitalismi on järjestelmä, jossa kauppa on mahdollisimman vapaata ja jossa kuluttajien mieltymykset ja toisaalta tuottajien kekseliäisyys määräävät lopputuleman."
Wahlroos myös sanoi: "Tämän kriisin ehkä keskeisin tunnustamaton tosiasia on, että Saksan pankkijärjestelmä on läpimätä."
Edeltävät lainaukset HS 12.2.2012.

Professorin ajatuksia-blogi menee pohdinnoissaan astetta pidemmälle:
"Samalla Kreikka tulisi irrottaa euromaiden joukosta, jolloin uudelleen käyttöön otettava drakma voisi rauhassa devalvoitua palauttaen Kreikalle (ja samalla tavalla toimien muille ongelmamaille) kilpailukyvyn globaaleilla markkinoilla."
"Samoin kaiken maksumiehinä toimivat Pohjois-Euroopan maiden veronmaksajat voisivat tuntea oikeuden tapahtuvan, kun myös rikkaat mutta holtittomat pankkiirit joutuisivat kärsimään vastuuttomasta toiminnastaan."
http://professorinajatuksia.blogspot.co ... ikein.html
----------
Toiselle ajatus 10-20 vuoden hoitoajasta on myrkkyä, toiselle ei. Professorin ajatusten ja Wahlroosin hoitolääkkeetkin talousongelmaan vaikuttavat hieman erilaisilta.

Downshifting sanakirjan määritelmän mukaisesti tarkoittaa:

"A social trend towards living a simpler, less ambitious life with a better work-life balance."

Kyse ilmeisesti hienostuneemmasta tavasta pukea hyväksyttävämpään muotoon sana lusmuilu.
Mitähän arvon kansantaloustieteilijät ovat tuosta mieltä?