Yle Teema nyt: Evakot

Re: Yle Teema nyt: Evakot

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 18.11.2011 23:08

Tulee varmaankin Areenaan vähän viiveellä. Harmittaa pikkuisen, kun en ehtinyt katsoa.

PS. Tuossa on vielä pari päivää juttua kieltolaista.

viewtopic.php?f=5&t=5339&p=61120#p61120
Viimeksi muokannut Riidankylväjä päivämäärä 18.11.2011 23:12, muokattu yhteensä 1 kerran
Riidankylväjä
 

Re: Yle Teema nyt: Evakot

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 18.11.2011 23:30

No tokkiisa.
Riidankylväjä
 

Re: Yle Teema nyt: Evakot

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 18.11.2011 23:47

Kaksi kertaa. Pihassa juhannusruusu ja pähkinäpuu Laatokan rannalta. Ne kolmiväriset kukat (en muista nimeä) eivät lähteneet kasvamaan.
Riidankylväjä
 

Re: Yle Teema nyt: Evakot

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 19.11.2011 00:29

Tämmöinen luonnonkukka. Esiintyy ilmeisesti myös lounaissaaristossa tai Ahvenanmaalla, mutta ei muualla Suomessa.

Kuva
Riidankylväjä
 

Re: Yle Teema nyt: Evakot

ViestiKirjoittaja Maria » 19.11.2011 00:35

Svenska flaggan, lehtomaitikka (Melampyrum nemorosum).
Maria
 

Re: Yle Teema nyt: Evakot

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 19.11.2011 01:21

Tak Maria.

Tuossa se ohjelmakin näyttää olevan.

Suomen historian myytit: Evakot

Miksi kuva Karjalan evakoista on niin yksitotinen? Ovatko evakot pakolaisia? Entä miten reggae ja Karjalan kaipuu liittyvät toisiinsa? Vastauksia etsitään kirjailija Elina Hirvosen johdolla.

http://areena.yle.fi/video/1321647141062
Riidankylväjä
 

Re: Yle Teema nyt: Evakot

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 19.11.2011 02:22

Kyllä. Olen kuullut aikalaisten kertomuksia ja Hesarissakin oli joskus pieni maininta asiasta.

Ohjelmassa jäi eräs oleellinen asia kertomatta. Elisevaaran asemapäällikkö? (tai joku muu virkamies) oli ryssien vakoilija. Radioantenni oli piilotettu savupiippuun ja hän piti yhteyttä viholliseen radion välityksellä.

Elisevaaran asemalla oli ammusjuna ja vakoilija ilmoitti ryssille, että täällä olisi kohde. Mutta ennen kuin ryssien pommikoneet ehtivät paikalle, ammusjuna oli lähtenyt ja paikalle tuli mm. sotalapsia kuljettanut juna, joka jäi sitten pommituksen alle tuhoisin seurauksin.

Vakoilija saatiin kiinni ja ammuttiin melkein saman tien.

Ehkä tuo vakoilujuttu oli eräs syy miksi asia haluttiin pitää salassa.
Riidankylväjä
 

Re: Yle Teema nyt: Evakot

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 19.11.2011 10:36

Tuollaisen tarinan olen pommituksesta kuullut. Pitääkö paikkansa, sitä ei voi tietää. Elisenvaara oli itse asiassa kaukana rintamasta, mutta rautateiden solmukohta kuitenkin. Niin olisi ollut Hiitolakin, jonka kautta pommikoneet tulivat.

Tuossa on linkki, jossa pontevasti kiistetään vakoilijan olemassolo. http://www.kurkijoki.fi/kylat/elisen03/elis_v_pomm.html

Tuossa toinen http://www.kurkijoki.fi/historia/uutta% ... aaran.html

Aiheesta on tullut YLEn dokumentti, mutta sitä en löytäny.

Pakolaisjunan pommitus olisi ollut mitä oivallisinta propagandamateriaalia lähettää ulkomaiselle lehdistölle. Ilmeisesti juttu olisi kuitenkin sensuroitu, koska muu maailma oli vihollisen puolella.
Riidankylväjä
 

Re: Yle Teema nyt: Evakot

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 19.11.2011 14:38

Noista edellä olevista linkeistä löytyi "tieto", että koneet olisivat tulleet Hiitolan itäpuolitse ja sitten seuranneet rautatietä. Yksi laivue tuli ilmeisesti toista kautta. Yhtä luotetaavaa tietoa kuin kaikki muukin.

Tuosta vakoilujutusta vielä sen verran, että huhutkaan eivät yleensä lähde ihan tyhjästä. Ehkä juttu on paisunut ja syytetty väärää osoitetta, mutta kyllähän ryssillä oli tiedustelutoimintaa Suomen puolella koko sodan ajan. Desantteja pörräsi nykyisen luovutetun Karjalan alueella runsaasti lisäksi oli paikallisia kommunisteja.

Tuota asiaa tuskin saadaan koskaan selville, koska se on salattu eikä arkistojakaan taida olla enää jäljellä. Tuon aikainen sotapropaganda sotkee asioita entisestään.
Riidankylväjä
 

Re: Yle Teema nyt: Evakot

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 19.11.2011 16:48

Desantteja oli paljon. Yksi oli ammuttu erään sukulaiseni pellolle. Toinen oli tullut sukulaistätien mökkiin pyytämään ruokaa, hänet ilmiannettiin ja otettiin kiinni. Tämä vain yhden perheen kokemuksia ja harvaan asutulla seudulla.

Merkillinen sattuma oli myös, ettei tärkeässä solmukohdassa, Elisenvaarassa ollut ilmatorjuntaa, vaikka oli ollut pommitusten kohteena koko sodan ajan. Jatkosodan aikaan ei materiaalista olisi pitänyt olla puutetta.

Tunnetuimpia sodan ajan vakoilijoita on mm. Hella Vuoljoki jonka tyttärenpoika on Erkki Tuomioja. Hertta Kuusinen taisi olla turvasäilössä koko sodan ajan, joten hän ei päässyt vakoilemaan. Sitten oli runsaasti tuntemattomampia kommareita, jotka tekivät myyräntyötä vihollisen hyväksi.
Riidankylväjä
 

Re: Yle Teema nyt: Evakot

ViestiKirjoittaja Maria » 19.11.2011 16:56

Miten tehokasta ilmatorjunta noin ylipäätään on ollut? Olen kuullut, että Helsinki olisi mennyt, ellei Laajasalossa(?) olisi poltettu kokkoja ja tuuli tullut sopivasta suunnasta, jolloin savut menivät kantakaupunkiin ja Taivaskallion ilmatorjunta siten pystynyt pitämään pintansa ja kaupunki olisi täten säästynyt eräältä pahimmista pommituksista. Pitääkö tuo paikkansa?
Maria
 

Re: Yle Teema nyt: Evakot

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 19.11.2011 17:15

Jatkosodan maanpetostuomio

Jatkosodan aikana Wuolijoki vangittiin hänen autettuaan neuvostoliittolaista desanttia Kerttu Nuortevaa. Wuolijoki oli yksi Nuortevan yhteyshenkilöistä Suomessa. Hän antoi Nuortevalle ruokatarvikkeita, majoitti tätä yhden yön ja tapasi kaksi kertaa Helsingissä. Wuolijoki oli toisaalta närkästynyt joutuessaan ottamaan vastaan desantin, hän oli odottanut poliittisesti korkea-arvoisempaa rauhantunnustelijaa.[8] Nuortevan Suomeen saapumisen syy oli kuitenkin puhtaasti sotilastiedusteluun liittyvä, minkä myös Wuolijoki tiesi. Wuolijoen tunteman ja avustaman NKVD:n tiedusteluverkoston avulla Neuvostoliitto sai tietoja Suomen sotilaallisista, yhteiskunnallisista ja taloudellisista oloista.

Wuolijoki ei pitänyt tekoaan rikoksena, vaan puolustautui kertomalla Nuortevan olleen mielestään rauhan asialla.[12] Oikeudessa esitettiin poikkeuksellinen todistusaineisto: todistajanlausunnot antoivat muun muassa Bertolt Brecht ja kolme entistä Suomen ulkoministeriä. Viimeksi mainitut todistivat Wuolijoen toimineen talvisodan ajan neuvottelukontakteissa rauhanneuvottelijana, ei vakoilijana. Wuolijoki todettiin syylliseksi jatkettuun maanpetokseen. Valpo pyrki saamaan Wuolijoelle kuolemantuomion, mitä esimerkiksi EK:n entinen päällikkö Esko Riekki ei pitänyt viisaana. Kenttäoikeudessa Wuolijoki sai elinkautisen kuritushuonetuomion ja menetti pysyvästi kansalaisluottamuksensa. Sotaylioikeus päätyi tiukan äänestyksen jälkeen samaan ratkaisuun kuolemantuomion sijasta. Asiaan vaikutti oikeudenkäynnin saama julkisuus; tapaus herätti runsaasti kiinnostusta ulkomailla. Britannian BBC kertoi asiasta lähes päivittäin ja Yhdysvaltain ulkoministeriö sai runsaasti pyyntöjä toimimisesta Wuolijoen puolesta.[13]

Suuri paino asiassa oli ministeri Väinö Tannerin ja hänen puolisonsa vaikutusvallalla; he asettuivat puolustamaan Wuolijokea ylemmissä oikeusasteissa.[14]lähde tarkemmin?

Wuolijoki vapautui, kun välirauha oli solmittu vuonna 1944. Hän kirjoitti vankeusajastaan muistelmat Enkä ollut vanki (1944), joissa korosti, että kuulusteluissa uhka joutumisesta pelättyyn Hämeenlinnan naisvankilaan sai vangitut kertomaan kaiken mitä tiesivät.[15] Wuolijoki ei myöhemminkään kiittänyt Tannereita siitä että nämä vastustuksellaan vaikuttivat hänen saamaansa lievempään tuomioon kuolemantuomion sijaan. Sen sijaan vuonna 1945 kun Väinö Tanner itse oli vangittuna hän uhkaili rouva Tanneria miehen teloituksella ja avioparin omaisuuden takavarikoinnilla.[16]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Hella_Wuolijoki
Riidankylväjä
 

Re: Yle Teema nyt: Evakot

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 19.11.2011 20:16

Koodi: Valitse kaikki
Nuortevan Suomeen saapumisen syy oli kuitenkin puhtaasti sotilastiedusteluun liittyvä, minkä myös Wuolijoki tiesi. Wuolijoen tunteman ja avustaman NKVD:n tiedusteluverkoston avulla Neuvostoliitto sai tietoja Suomen sotilaallisista, yhteiskunnallisista ja taloudellisista oloista.
Riidankylväjä
 

Re: Yle Teema nyt: Evakot

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 19.11.2011 21:12

Jos avustaa vihollisen tiedusteluverkostoa, sitä kutsutaan vakoiluksi vihollisen hyväksi.
Riidankylväjä
 

Re: Yle Teema nyt: Evakot

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 19.11.2011 22:35

Vuoljoen avustus käsitti muutakin kuin desanttien ja vakoilijoiden tukihenkilönä toimimisen. Tietojen keruuta ja välitystä. Eikä ne desantit pyytämättä ja yllätyksenä tulleet. Vuoljoen narsismi vain sai pikku kolauksen kun hän sai majoitettavakseen mielestään liian ala-arvoisen desantin. (Sinänsä erikoista, kun kommarit vaativat kaikille tasa-arvoa.)
Riidankylväjä
 

Re: Yle Teema nyt: Evakot

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 21.11.2011 13:04

Kyllästynyt kirjoitti:"Hiitolan itäpuolitse" ei tarkoita Hiitolan kautta.

Väistivät Hiitolan aseman ilmatorjunnan ja sitten seurasivat rautatietä. Ryssillä oli ilmeisesti hyvin selvillä Elisevaaran heikko ilmatorjunta. Siitä voidaan päätellä, että tiedustelutietoa oli käytettävissä.
Riidankylväjä
 

Re: Yle Teema nyt: Evakot

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 21.11.2011 17:50

Ja ihan sattumaa oli myös, että siellä on myös sotatarvikkeita kuljettava juna?

Kaiken sodankäynnin perusta on mahdollisimman hyvä tiedustelu, ettei ammuskella umpimähkään pitkin metsiä.
Riidankylväjä
 

Re: Yle Teema nyt: Evakot

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 21.11.2011 18:05

Ehkä ei ihan kaikki, mutta Laatokan pohjoispuolelta siirrettyä materiaali kulki runsaasti Elisevaaran kautta.

Näissä killetyissä kartoissa mustalla merkityt ovat rautateitä.

http://www.karjalankartat.fi/
Riidankylväjä
 

Seuraava

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa