Kehitysvamma johtaa yhä useammin aborttiin

Kehitysvamma johtaa yhä useammin aborttiin

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 30.01.2011 11:20

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Kehi ... 5263407811

Kehitysvamma johtaa yhä useammin aborttiin
30.1.2011 9:00 | Jussi Konttinen - HS:n uutistoimituksen toimittaja
.
Kuva
LIISA TAKALA
Porvoolainen Pauliina Paukkunen lastensta Miikan ja Saaran kanssa.
Miikalla on synnynnäinen selkärankahalkio, MMC.
Perheessä raskauden keskeytys ei ollut vaihtoehto.

(- -)
Tavallisin sikiöseulonnoissa havaittava kehitysvamma on Downin syndrooma.
Nykyään lähes 60 prosenttia Down-raskauksista päätyy keskeytykseen.
Niistä vanhemmista, jotka saivat tietää odottavansa Down-lasta
Helsingissä ja Uudellamaalla viime vuonna, 90 prosenttia valitsi abortin.

Vammaisjärjestöt ovat kehityksestä huolissaan.

"Onko viesti se, että kehitysvammaiset ihmiset eivät ole tervetulleita tähän yhteiskuntaan?"
kysyy Kehitysvammaisten tukiliiton vs. toiminnanjohtaja Mari Saarela.
(- -)
Sunnuntain Helsingin Sanomat kertoo sekä vammaisen lapsen pitäneestä perheestä että
niistä vanhemmista, jotka päätyivät keskeyttämään raskauden sikiön vaikean vamman vuoksi.
.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kehitysvamma johtaa yhä useammin aborttiin

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 30.01.2011 11:29

Mitä tarkoitat? Yhteiskunnanko viesti? Aborttihan on (ollut) vanhempien valinta,
johon yhteiskunta on antanut eväät.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kehitysvamma johtaa yhä useammin aborttiin

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 30.01.2011 12:44

HS-keskustelu käy vasta vain suhteellisen vähän kuumana:

http://www.hs.fi/keskustelu/aihealue/Ko ... ju/5734106
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kehitysvamma johtaa yhä useammin aborttiin

ViestiKirjoittaja Varjolilja » 30.01.2011 13:29

Taisi olla juuri tämän Miikan äiti, jonka haastattelun kuuntelin radiosta syksyllä 2010. Monta lääkäriä oli "ohjannut" häntä valitsemaan abortin ja todellakin kyseenalaistanut hänen vakaan päätöksensä, ottaa vastaan tämä lapsi. Hänelle oli maalailtu melko ikäviä uhkakuvia elämästä "niin" vaikeasti vammaisen lapsen äitinä. Silti hän kertoi olevansa kiitollinen ja onnellinen juuri tästä lapsesta.

Tosiasia on, että ilman nykylääketiedettä ja sen menetelmiä, lapsi olisi ilmeisesti kuollut pian syntymänsä jälkeen. Lääketiede toisaalta antaa keinoja löytää tulossa olevia vammaisia lapsia, toisaalta sillä on menetelmiä hoitaa, jopa parantaakin heitä. Aiemmin molemmista on ollut puutetta.
____________

viime syksynä - Paremmin: syksyllä 2010.

Tällaiset tekstien ajanmääreet (eilen, huomenna, viime kesänä, tulevana vuonna yms.)
muuttuvat "epämääräisiksi" ajan vieriessä eteen päin. - PP.
Viimeksi muokannut Varjolilja päivämäärä 31.01.2011 09:58, muokattu yhteensä 1 kerran
Varjolilja
 

M M C

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 30.01.2011 14:25

Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kehitysvamma johtaa yhä useammin aborttiin

ViestiKirjoittaja Mirri » 30.01.2011 16:56

Tässä on siteeraus Hesarin verkkolehdestä; selkärankahalkioisen lapsen vanhemmat kertovat:
Miikan vanhemmille, Pauliina ja Ilkka Paukkuselle, raskauden keskeytys ei ollut vaihtoehto. Sen he olivat päättäneet jo odottaessaan esikoistaan. Nyt kolmevuotias Saara syntyi terveenä.
"Jos olisimme keskeyttäneet raskauden, se olisi sama, jos sanoisin veljelleni, että on syvältä, että synnyit", kertoo Ilkka, jonka veljellä on neurologinen poikkeavuus, Aspergerin oireyhtymä.

Paukkuset halusivat silti, että sikiö tutkitaan. "Tutkimusten ansiosta tiesimme mennä synnyttämään Naistenklinikalle, jossa Miika sai heti parhaan mahdollisen hoidon. Lisäksi osasimme luopua suunnitelmastamme remontoida vanha talo. Nyt rakennamme uutta, jossa on otettu huomioon pyörätuolilla liikkujan tarpeet", kertoo Pauliina.

Se, mikä heitä on jäänyt kaivelemaan, oli terveydenhoidon ammattilaisten suhtautuminen. Henkilökunta ei saisi ohjata vanhempien ratkaisua. Paukkuset ovat sitä mieltä, että heitä painostettiin tekemään abortti.
"Meitä on järkyttänyt, minkä keskelle joutuu, kun tulossa ei ole terve lapsi. Olen kokenut, että meitä on syyllistetty sairaan lapsen ottamisesta", Pauliina sanoo.

Paukkusten mukaan neljä tutkimuksia tehnyttä työntekijää oli sitä mieltä, että raskaudenkeskeytys olisi huonoista vaihtoehdoista parempi.
Näillä löydöksillä teillä on oikeus aborttiin, ilmoitti ensimmäinen lääkäri. Oletteko aivan varmoja, hän kysyi, kun vanhemmat kertoivat, etteivät halua keskeytystä.
Miettikää vielä, sanoi toinen lääkäri kuultuaan vanhempien päätöksen.
"Voi kauheeta, tämä on aivan kamala tapaus. Sillä on jalat täysin solmussa", paukautti ultraäänitutkimusta Naistenklinikan sikiöntutkimuslaitoksessa tehnyt työntekijä Pauliinan mukaan.

Vasta Lastenklinikan kirurgilta he saivat kuulla, millaista elämä MMC-lapsen kanssa olisi käytännössä. Helppoa ei tule olemaan, mutta apuvälineiden avulla lapsi voisi elää täysipainoista elämää, kuului lohdullinen viesti.

"Ihmiset luottavat lääkäreihin. Herää kysymys, kuinka moni päätyy aborttiin kuullessaan sellaisia kommentteja kuin me", sanoo Pauliina.

Artikkelissa oli toinenkin hätkähdyttävä kohta:
Kun Mikkonen tuli raskaaksi, hän kysyi mieheltään Tomilta, miten tämä suhtautuu seulontoihin.

Kaikki mahdolliset seulonnat. Minusta ei ole vammaisen lapsen isäksi, Tomi vastasi.

Mitäs sitten tehdään, jos lapsi vammautuu; hylkääkö isä tämän, koska hänestä ei ole vammaisen lapsen isäksi? Eihän se isäparka kuitenkaan saa lasta terveystakuun kanssa...

(Muokkasin viimeisen kappaleen pykälää alemmaksi. PP)
Mirri
 

Re: Kehitysvamma johtaa yhä useammin aborttiin

ViestiKirjoittaja deontti » 30.01.2011 20:20

Mua aina ihmetyttää näissä se, että puhutaan yleisesti vammaisista. Kehitysvammojakin kun on niin erilaisia. Tuo yksi mies oli tavallaan verrannut selkärankahalkioista aspergerin oireyhtymään, erikoista.

Ymmärrän hyvin tuon Tomin tokaisun, että haluaa seulonnat, koska hänestä ei ole vammaisen lapsen isäksi. Jos itse haluaisin lapsen, niin varmasti haluaisin seulontoihin ja tekisin abortin, jos olisi todennäköistä, että lapsi on vammainen. Vaikea sanoa, missä vammoissa se oma raja menisi. Mutta tottakai jos terveen lapsen synnyttäisin, tietäisin, että on mahdollista, että lapsi vammautuu myöhemmin. En tiedä, miten siihen sitten aikanaan suhtautuisin, pystyisinkö hoitamaan lasta vai en. Luultavasti rakastaisin lastani niin paljon ja olisin niin kiintynyt siihen, että kärsisin ja hoitaisin, jaksamiseni äärirajoilla.

Niin ja siis olen tietenkin sitä mieltä, että kaikilla naisilla tulee olla oikeus valita, tekeekö abortin vai ei. Onneksi Suomessa on tämän suhteen luullakseni ihan hyvä lainsäädäntö.
deontti
 

Re: Kehitysvamma johtaa yhä useammin aborttiin

ViestiKirjoittaja Gyver » 30.01.2011 20:31

.
Viimeksi muokannut Gyver päivämäärä 22.02.2011 00:36, muokattu yhteensä 1 kerran
Gyver
 

Re: Kehitysvamma johtaa yhä useammin aborttiin

ViestiKirjoittaja Mirri » 30.01.2011 21:23

Kissi. kirjoitti:Hulluutta tietentahtoen synnyttää vammainen lapsi.Itsekästä ja julmaa.Kun kerran voi valita, niin miksi valita kärsimys.

Olen kerran tavannut yhden MMC-aikuisen. Hänen elämänsä ei hänen omasta mielestään ollut ollenkaan niin suurta kärsimystä, että kenelläkään olisi ollut oikeus estää hänen syntymänsä muka pelastaakseen hänet kärsimykseltä. Hän kiitteli onneaan, että oli ehtinyt syntyä aikana, jolloin ei vielä ihmisillä ollut tapana arvioida syntymättömien lasten kohdalla joutuvatko nämä kärsimään elämässään vai eivätkö joudu - ja eliminoida 'armahtavaisesti' pois jo ennen syntymää, jos arvioivat kärsimyksen määrän suureksi. Kyseinen MMC-aikuinen kyseli nimenomaan sitä, että kenellä olisi ollut oikeus esim. hänen kohdallaan etukäteen arvioida, että hänen kärsimyksensä on liian suurta, ja hänet pitäisi 'pelastaa' kärsimykseltä hyvissä ajoin ennen syntymäänsä. Minusta hänen kysymyksensä oli ihan aiheellinen. Toinen asia, jonka muistan hänen puheestaan oli se, että hän oli itse sitä mieltä, että hänellä on oikeus elää ja olla olemassa.

Mikähän taho määrittelee sen, että mikä vammaisuus aiheuttaa omistajalleen niin suurta kärsimystä, että hänen syntymänsä kannattaa estää ja mikä vammaisuus taas ei aiheuta sellaista kärsimystä, etteikö vamman omistaja pärjäisi?

Deontti ihmetteli MMC:n ja Aspergerin rinnastamista. Kärsimysnäkökulmasta ajatellen ne voivat olla ihan hyvä rinnastus. Mistä tiedetään, että asperger-ihminen kärsii elämässään vähemmän kuin selkärankahalkioinen henkilö? Vaikka eipä tuo ole käytännössä oleellinen kysymys, koska asperger-ihmiset eivät toistaiseksi erotu joukosta ennen syntymäänsä - onnekseen tai onnettomuudekseen, varmaan näkökulmasta riippuen.

Luulen ymmärtäväni isää, joka tässä asiassa rinnasti Aspergerin ja MMC:n.
Mirri
 

Re: Kehitysvamma johtaa yhä useammin aborttiin

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 30.01.2011 22:11

Keskeytyneitä raskauksia - syystä tai toisesta - on moninkertainen määrä syntyneisiin nähden.

Jotain "pyhää" on elämässä ja syntymisessä, eikä suvaita, että ihminen leikkii jumalaa.

Kuinka monta ihmistä maailmaan on syntynyt?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kehitysvamma johtaa yhä useammin aborttiin

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 30.01.2011 23:37

Mirri:
Mikähän taho määrittelee sen, että mikä vammaisuus aiheuttaa omistajalleen niin suurta kärsimystä,
että hänen syntymänsä kannattaa estää ja mikä vammaisuus taas ei aiheuta sellaista kärsimystä, etteikö vamman omistaja pärjäisi?


Ko. määritys (ja päätös) on vanhempien taho; sen tiedon (ja toiveiden ja pelkojen yms.) pohjalta, mitä heillä on.

Epäselvää tässä on vaan esitetty painostus yms. - Ei missään esitetä, että määrittelijä olisi joku muu taho.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kehitysvamma johtaa yhä useammin aborttiin

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 31.01.2011 00:00

HS:
Niistä vanhemmista, jotka saivat tietää odottavansa Down-lasta
Helsingissä ja Uudellamaalla viime vuonna, 90 prosenttia valitsi abortin.


Niistä vanhemmista, jotka välttämättä haluavat pitää lapsen, voi lääkärin sangen lieväkin tulevaisuuden
uhkakuvien maalailu tuntua isolta ja hirvittävältä?

Luultavasti (myös) henkilökunnasta suurin osa on abortin "kannalla". Tällöin ko. asenne voi tihkua esiin,
vaikka mistään varsinaisesta painostuksesta ei olisikaan kyse.

Samalla tavalla ihmiset arvioivat ja "haistavat" esimerkiksi poliitikkojen puheita, oli puheen sisältö mikä tahansa.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kehitysvamma johtaa yhä useammin aborttiin

ViestiKirjoittaja Mirri » 31.01.2011 00:27

Tässä on painavaa asiaa keskosuudesta ja siihen liittyvistä vakavista vammautumisriskeistä:
http://www.vamlas.fi/kiikku/index2.php?sivu=364

Nykyisin kai on tapana, että mahdollisimman pienetkin keskoset pelastetaan elämälle; heitä ei tapeta, vaikka toinen toistaan vakavampia vammautumisriskejä on melkoinen määrä. Ehkä voidaan jopa väittää, että nykyaikaisella tehokkaalla pienten keskosten hengissä pitämisellä tuotetaan vammaisia ihmisiä; pikkuriikkinen ja alikehittynyt keskonen saadaan jäämään henkiin - mutta millaisessa kunnossa ja millaiseen tulevaisuuteen...
Huomion arvoista tuo, että keskosuudesta puhutaan Vammaisten lasten ja nuorten tukisäätiön sivustolla.

Tulee mieleen kertomus Hölmöläisten peitosta; yrittivät pidentää peittoaan lyhentämällä toisesta päästä... Tässä tapauksessa vain on päinvastoin; pitkälle viedyn lääketieteen keinoin yritetään vähentää, mutta toisaalla samainen (jumalaa/kohtaloa leikkivä?) teholääketiede tuottaa lisää.

Lisää asiaa keskosten vammautumisriskeistä:
http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/u ... usinnumero
http://www.cp-liitto.fi/vammaryhmat/cp-vamma
http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositu ... s/nix01688
Viimeksi muokannut Mirri päivämäärä 31.01.2011 00:39, muokattu yhteensä 2 kertaa
Mirri
 

Re: Kehitysvamma johtaa yhä useammin aborttiin

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 31.01.2011 00:32

Harvemmin julkaistaan tietoja, joiden mukaan vammaisen elämä on yhtä helvettiä:

'Minusta [vanhemmasta] tuntuu, että hänen elämänsä on jatkuvaa kärsimystä.'
Tai: 'Haluaisin olla mieluummin kuollut.'
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kehitysvamma johtaa yhä useammin aborttiin

ViestiKirjoittaja Mirri » 31.01.2011 00:49

Hesarin keskustelussa yksi kehitysvammaisen isä näytti olevan sitä mieltä, että abortoiminen on kehitysvammaiselle laupeudenteko. Hänen perustelunsa oli mielenkiintoinen: hänen kehitysvammainen lapsensa on joutunut niin paljon toisten lasten kiusaamaksi...
Minulla tuli auttamattomasti mieleeni, että olipas outo ajatus. Kiusattu olisi pitänyt abortoida 'laupeudentekona', kiusaajat mennä porskuttavat.

Toinen perustelu abortille 'laupeudentekona' hänellä oli se, että hänen lapsensa alkaa jossakin vaiheessa ymmärtää olevansa erilainen kuin muut. Mutta noin ajatellen on aikamoinen määrä ihmisiä, joille olisi parempi, etteivät olisi olemassa - ovat erilaisia kuin muut ja joutuvat kiusatuiksikin erilaisuutensa vuoksi.

Ja sitten se minua koko aikuisikäni ihmetyttänyt asia: miksei pieniä keskosia vain yksinkertaisesti tapeta, vaan tieten tahtoen suorastaan tuotetaan vammaisia ihmisiä kärsimään muka pelastamalla sellainen pahasti alikehittynyt rääpäle elämälle? Mikä taika siinä on, että ihminen voidaan tappaa hänen ollessaan kohdun sisällä, mutta jos erehtyy tulemaan sieltä ulos vaikka miten elinkelvottomana, niin lääketiede tekee kaikkensa muka 'pelastamiseksi' - ja hyvin tiedetään miten hirmuisen suuria riskejä otetaan pitämällä pieni sikiö tehohoidolla hengissä kohdun ulkopuolella.
Mirri
 

Re: Kehitysvamma johtaa yhä useammin aborttiin

ViestiKirjoittaja Samotti » 31.01.2011 01:16

Psykopatologia kirjoitti:Harvemmin julkaistaan tietoja, joiden mukaan vammaisen elämä on yhtä helvettiä:

'Minusta [vanhemmasta] tuntuu, että hänen elämänsä on jatkuvaa kärsimystä.'
Tai: 'Haluaisin olla mieluummin kuollut.'


Näkevästä ihmisestä ajatus sokeudesta on kammottava "miten voisin elää jos en enää näkisi.."
Sokeana syntynyt ei osaa näköaistia kaivatakaan. Kärsimyksestä pitää kysyä asianosaiselta, ei spekuloida sitä omasta näkökulmasta.
Samotti
 

Re: Kehitysvamma johtaa yhä useammin aborttiin

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 31.01.2011 01:24

(Responssi Mirrille:)

Niin, lääketieteen januskasvot. - Tuollaisista vaikeista eettisistä kysymyksistä on sangen vähän julkista debattia.
(Lääkärit ovat pikku-jumalia.)

Lääketieteen piirissä tappaminen tehdään lähes aina passiivisesti; ei hoideta, annetaan kuivua yms.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kehitysvamma johtaa yhä useammin aborttiin

ViestiKirjoittaja minätäällä » 31.01.2011 03:49

Minustakin Aspergerin oireyhtymän rinnastaminen kehitysvammaan tuntui kummalliselta. Mm. Einsteinilla, Newtonilla ja Darwinilla oli Wikipedian mukaan Asperger. Olisiko heidät pitänyt abortoida, etteivät tule erilaisuutensa takia kiusatuiksi? Oliko heidän elämänsä pelkkää kärsimystä, niin että olisi ollut parempi, etteivät olisi syntyneet lainkaan? Minusta tuntuu, että erityislahjakkuutensa takia he saattoivat kiinnostuksen kohteeseensa uppoutuessaan olla paljon keskivertoihmistä onnellisempiakin.

Kuka pystyy sanomaan, että kehitysvammainen ei kykenisi olemaan onnellinen ja tyytyväinen elämäänsä?
minätäällä
 

Re: Kehitysvamma johtaa yhä useammin aborttiin

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 31.01.2011 04:28

Minäkin, jos totean vammaisen kirkuvan (suoraa huuotoa) joka päivä useita tunteja.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kehitysvamma johtaa yhä useammin aborttiin

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 31.01.2011 04:57

" Hänen elämänsä ei hänen omasta mielestään ollut ollenkaan niin suurta kärsimystä, että kenelläkään olisi ollut oikeus estää hänen syntymänsä muka pelastaakseen hänet kärsimykseltä. "

Millai oikein ajattelet? Eihän sillä viallisella sikiöllä ole mieltä, joka voisi ottaa kantaa omaan kohtaloonsa?
___________

Kisin Mirrin ylistys onkin vaihtunut purevaan kritiikkiin!?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Seuraava

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa