Miksi uskonnottomat ihmiset viettävät joulua?

[Mirri]

Joulu edeltäjineen on läpi koko historiansa ollut uskonnollinen juhla muodossa jos toisessakin. Ei uskonnoton ensinkään eikä koskaan. Edeltäjänsä ovat olleet pakanauskonnollisia tai muinaisuskonnollisia, ja oli juhlan aiheena sitten päivä lyhimmillään tai päivänvalon lisääntyminen, tai mikä milloinkin vuosisatojen ja -tuhansien kuluessa on ollut talvipäivänseisauksen kieppeillä järjestettävän juhlan motiivina, juhlassa on aina ollut jokin uskonto palvomisineen ja uhraamisineen mukana.

En ymmärrä ns. uskonnottomien ihmisten logiikkaa tässä asiassa; kristinuskoaiheiset joululaulut eivät sovi nykykouluun, koska ne loukkaavat uskonnottomia. Joulun viettäminen kuusineen ja lahjoineen kuitenkin hyvin sopii, eikä yhtään haittaa se tosiasia, ettei joulua olisi olemassa missään muodossa ilman uskontoja. Ja että joulu on nimenomaan uskontojen (ja/tai ihmisten uskonnollisen kaipuun) synnyttämä juhla; näin on ollut jo tuhansia vuosia sitten.

Mitä jos peruttaisiin tai peräti kiellettäisiin koko joulu sen uskonnollisen luonteen ja syntyperän vuoksi? En oikein näe muita keinoja suojella uskonnottomia ihmisiä uskontojen vaikutuksilta jouluna, koska joulua ei pääse karkuun vaikka miten uskonnoton ihminen sanoisi, ettei halua olla mukana uskonnollisessa juhlassa tai edes joutua uskonnollisen tapahtuman vaikutuspiirille alttiiksi.

Kantelupukki.fi -sivustolla on joululauluja, joita väitetään uskonnottomiksi:

Joululauluja
Joulujuhlat ovat kaikille yhteisiä, joten ne eivät voi olla uskonnollisia tilaisuuksia. Tässä on joitakin joululauluja, jotka eivät sisällä uskonnollisuutta, joten ne sopivat päiväkotien ja koulujen joulujuhliin:

Arvaas kuinka tonttu-ukko
Hajamielinen joulupukki
Hei tonttu-ukot hyppikää
Jollei jouluna ole lunta
Jos joulua ei tänä vuonna tulekaan
Jouluaatto on nyt herttainen
Jouluilta salomailla
Joululaulu (Christmas Song, Hiljaa leijaa maahan hiutaleet)
Joulumaa
Joulun kaksitoista heilaa (Twelve Days of Christmas)
Joulu on taas
Joulu on tullut
Joulupolkka
Joulupukin maa
Joulupukin matka
Joulupukki matkaan jo käy (Santa Claus Is Coming to Town)
Joulupukki (valkoparta, vanha ukki)
Joulu saapuu portin luo
Jouluystävä
Juhla on verraton
Juokse porosein
Kellot soi (Silver Bells)
Kilisee, kilisee kulkunen
Kodin joulu
Koska meillä on joulu
Kukkirimäen joulupolkka
Kulkuset
Kuuraparta (Frosty the Snowman)
Kun Joulupukki suukon sai
Käy tonttuja kymmenen hiipien
Laulu joulupukille (Siellä missä tunturit ne kohoaa)
Leikkilaulu kuusen ympärillä
Loistaa tähdet korkeat
Metsän joulu
Mökö kökö köntys
Nisse-polkka (Tomtepolka)
No onkos tullut kesä
Nyt joulun valkeat välkkyy
Oi kuusipuu
Petteri Punakuono (Rudolph the Red-Nosed Reindeer)
Pikkuiset tontut hyppeli näin
Pikkuoravien joululaulu
Porsaita äidin oomme kaikki
Pukki ovella kolkuttaa
Ratiritiralla
Rauhan kellot
Reippahasti käypi askelet
Rekiretki
Revontulitanssi
Revontulten leikki
Saa joulu aikaan sen
Siitä tuntee joulun (Mistä tuntee joulun)
Sika
Sinivuorten yö
Sylvian joululaulu
Taas toivotus hyvän Joulun
Talven ihmemaa
Tanssiva lumiukko (Tanssivat öisin kuusten alla)
Tonttu (Tonttu ei vaan saa unta)
Tonttujen joulukiireet
Tonttujen joulupolkka
Tonttujen jouluyö (Soihdut sammuu)
Tonttuparaati (Heinzelmännchens Wachtparade)
Tonttu Torvinen
Tontut ja keijut
Tule rakkaus ihmisrintaan
Tähti tähdistä kirkkain
Valkea joulu (White Christmas)

https://kantelupukki.fi/joululauluja/

[Palle]

Uskonnottomat haluavat poimia rusinat pullasta.

[eea]

Perukaa puolestani koko joulu. Ei haittaa yhtään

[logia]

Joulun pimeä menneisyys:
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/12/2 ... menneisyys

[Mirri]

Uskonnottomat haluavat poimia rusinat pullasta.

Minusta tällä hetkellä tuntuu, että asia on juuri noin kuin Palle väittää. En kuitenkaan haluaisi uskoa moista väitettä todeksi.

Aiheen otsikon kysymyksen pohtimiselle sain tapauksesta, jonka seurauksena jokin koulu on peruuttanut jopa barokkikonsertin pelätessään joutuvansa maksumieheksi oppilaiden altistamisesta uskonnolle. Siinä konsertissa kun olisi ollut (kristin)uskonnollisia osuuksia. Koulujen ryhdyttyä ponnekkaasti sensuroimaan uskonnollisia aineksia pois, jotteivät uskonnottomat oppilaat vain vaarantuisi, silmiini osui Helsingin Sanomista kiinnostava mielipidekirjoitus, jossa ihmeteltiin suomalaisen joululauluperinteen hukkaamisesta. Lapset osaavat laulaa hyppivistä tonttu-ukoista ja täysistä puurokattiloista, mutta siihenpä nykylasten osaaminen perinteisten joululaulujen kohdalta päättyykin. Miksi näin - tietysti siksi, että kaikki uskonnolliset laulut on pitänyt karsia pois koulujen joululauluohjelmistosta. Nyt niitä luultavasti karsitaan vielä entistäkin rankemmalla kädellä, jotteivät uskonnottomat vanhemmat saisi aihetta vaatia korvauksia lapsensa 'uskonnollisesta manipuloinnista'.

Voisivatkohan (kristin)uskoiset perheet vaatia kouluilta korvauksia, jos niiden lapset joutuvat laulamaan ylistystä tontuille ja opettelemaan palvontalauluja kuusipuulle; lapsilta kun on evätty oikeus oppia koulussa kristitystä joulusta kertovia lauluja... Tiedä häntä, mutta siinä voisi olla jollekin sisukkaalle äidille/isälle kokeilemisen arvoinen juttu.

[Mirri]

Helsingin Sanomat 12.12.2024.

Sibeliuksen kauneimpia joululauluja ei osaa pian kukaan

Lukijan mielipide|Vastuuta joululaulujen oppimisesta ei voida sysätä jouluradiolle tai kirkon yhteislaulutilaisuuksille.

Yksikään alakouluikäisistä lauluoppilaistani ei tuntenut ennalta Mökit nukkuu lumiset -laulua tai Sibeliuksen viittä joululaulua Op.1: Joulu saapuu portin luo, Jo on joulu täällä, Jo joutuu ilta, En etsi valtaa loistoa, On hanget korkeat nietokset.

Oma lapseni on käynyt neljä vuotta ruotsinkielistä päiväkotia eikä tunne Betlehems Stjärnaa tai Jul, jul strålande julia.
Kysyin lapseni parhaalta ystävältä laulavatko he joululauluja suomenkielisessä eskarissa? “Joulu on taas, kattilat täynnä puuroa” oli ainoa, jonka hän oli oppinut.

Siis musiikillisesti ja sisällöllisesti surkeimmatko säilytetään ja opetetaan eteenpäin?
Todellisuudessa suomalainen taide ei kuole tuleviin leikkauksiin vaan siihen, ettei lauluaarteitamme osaa pian kukaan.
Vastuuta joululaulujen oppimisesta ei voida sysätä jouluradiolle tai kirkon yhteislaulutilaisuuksille.

Toivon opetushallitukselta tekoja asian korjaamiseksi. Nyt syrjimättömyyden ja yhdenvertaisuuden nimissä joutaa romukoppaan myös vaalimisen arvoinen säveltaiteemme.
Suomalaiset (myös ruotsalaiset) joulu- ja yksinlaulut ovat aarteita ja aarteet painavat. Lapset tarvitsevat ravinnokseen muutakin kuin kevyttä höttöä.

Vilja Riutamaa
laulunopettaja

[Mirri]

Joulun pimeä menneisyys:
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/12/2 ... menneisyys

Logia, kiitos linkistä. Siinä on painavaa asiaa joulun uskonnollisesta sisällöstä, joka on ollut kauan ennen kristinuskoa.

[Kyllästynyt]

Minua uskonnottomana olisi suuri helpotus, jos joulun juhliminen lopettaisiin.

Mirrin yleistys on muutenkin väärä, koska suinkaan kaikki uskonnottomat eivät osta/jaa lahjoja, eivätkä muutenkaan vietä joulua. Minä "vietän", mutta jos asia minusta olisi kiinni, saisi koko joulun juhlimisen lopettaa. Minulle joulu on oikeastaan jo lapsuudesta lähtien ollut pelkkää kärsimystä ja traumaa.

Ja mitä joululaulujen osaamiseen tulee, en minäkään noita mainittuja kappaleita tunne. En ainakaan nimeltä, vaikka olen käynyt tyttökoulua, jossa musiikkitunneilla ei oikeastaan muuta tehty kuin veisattiin virsiä sekä muita hengellisiä lauluja.

[Mirri]

Mirrin yleistys on muutenkin väärä, koska suinkaan kaikki uskonnottomat eivät osta/jaa lahjoja, eivätkä muutenkaan vietä joulua. Minä "vietän", mutta jos asia minusta olisi kiinni, saisi koko joulun juhlimisen lopettaa. Minulle joulu on oikeastaan jo lapsuudesta lähtien ollut pelkkää kärsimystä ja traumaa.

Alle siteeraamaani kirjoitustaniko tarkoitit 'väärällä yleistyksellä'?

"En ymmärrä ns. uskonnottomien ihmisten logiikkaa tässä asiassa; kristinuskoaiheiset joululaulut eivät sovi nykykouluun, koska ne loukkaavat uskonnottomia. Joulun viettäminen kuusineen ja lahjoineen kuitenkin hyvin sopii, eikä yhtään haittaa se tosiasia, ettei joulua olisi olemassa missään muodossa ilman uskontoja. Ja että joulu on nimenomaan uskontojen (ja/tai ihmisten uskonnollisen kaipuun) synnyttämä juhla; näin on ollut jo tuhansia vuosia sitten."

[eea]

Taitaa Mirri itse poimia pelkät rusinat pullasta kun on valinnut otokseensa vain sellaisia uskonnottomia jotka pitävät joulusta.

[Kyllästynyt]

Mirrin yleistys on muutenkin väärä, koska suinkaan kaikki uskonnottomat eivät osta/jaa lahjoja, eivätkä muutenkaan vietä joulua. Minä "vietän", mutta jos asia minusta olisi kiinni, saisi koko joulun juhlimisen lopettaa. Minulle joulu on oikeastaan jo lapsuudesta lähtien ollut pelkkää kärsimystä ja traumaa.

Alle siteeraamaani kirjoitustaniko tarkoitit 'väärällä yleistyksellä'?

"En ymmärrä ns. uskonnottomien ihmisten logiikkaa tässä asiassa; kristinuskoaiheiset joululaulut eivät sovi nykykouluun, koska ne loukkaavat uskonnottomia. Joulun viettäminen kuusineen ja lahjoineen kuitenkin hyvin sopii, eikä yhtään haittaa se tosiasia, ettei joulua olisi olemassa missään muodossa ilman uskontoja. Ja että joulu on nimenomaan uskontojen (ja/tai ihmisten uskonnollisen kaipuun) synnyttämä juhla; näin on ollut jo tuhansia vuosia sitten."

En, vaan juuri sitä mitä eea:kin sanoi; "Olet valinnut otokseesi vain sellaisia uskonnottomia jotka pitävät joulusta".

[Mirri]

'Yleistyksestä' siirryttiin 'otokseen', jonka minä väittämän mukaan olen 'valinnut'.

"Olet valinnut otokseesi vain sellaisia uskonnottomia jotka pitävät joulusta." Eean kirjoitus, jota Kyllästynyt siteerasi.
En tiedä, mistä valinnasta ja otoksesta tuossa puhutaan, mutta sama kai se; tuskin minun tarvitseekaan tietää tai ymmärtää.

[Kyllästynyt]

'Yleistyksestä' siirryttiin 'otokseen', jonka minä väittämän mukaan olen 'valinnut'.

"Olet valinnut otokseesi vain sellaisia uskonnottomia jotka pitävät joulusta." Eean kirjoitus, jota Kyllästynyt siteerasi.
En tiedä, mistä valinnasta ja otoksesta tuossa puhutaan, mutta sama kai se; tuskin minun tarvitseekaan tietää tai ymmärtää.

Niin, sinun kuvauksesi uskonnottomista on yleistävä. Kaikki uskonnottomat kun eivät osta, jaa tai saa lahjoja tai muutenkaan osallistu joulun "viettämiseen".

PS. Olisi suotavaa, että kirjoittaja ainakin itse tietäisi/ymmärtäisi mistä kirjoittaa.

[Mirri]

Yleistäminen
Yleistäminen tarkoittaa prosessia, jossa yksittäisistä tapauksista tai havainnoista tehdään laajempia johtopäätöksiä tai säännönmukaisuuksia. Se on keskeinen menetelmä monilla tieteenaloilla, kuten tilastotieteessä, psykologiassa ja filosofiaan, missä yksittäisten havaintojen pohjalta pyritään kehittämään yleisiä teorioita. Yleistäminen voi olla myös riskialtista, jos se perustuu liian rajallisiin tai poikkeaviin havaintoihin, jolloin voi syntyä virheellisiä yleistyksiä.

https://www.suomisanakirja.fi/yleist%C3%A4minen

Yleistys edellyttää joidenkin yksittäisten asioiden tai ilmiöiden käsittämistä ryhmäksi, joukoksi tai luokaksi, jonka jäsenillä on samankaltaisia piirteitä. Arkiajattelussa yleistys voidaan kokea kielteiseksi, kun sillä ajatellaan muodostetun liian samansisältöinen kuva kaikista jonkin ryhmän jäsenistä vain pienen otoksen perusteella.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Yleistys


Vaikka uskonnottomat eivät viettäisikään joulua kodeissaan, eivätkä toistenkaan kodeissa, he joutuvat olosuhteiden pakosta joka tapauksessa viettämään sitä, tai osallistumaan siihen, jossakin muodossa (vaikka näkemään joulukoristeita jossakin, tai enkelikonvehteja lähikaupassa), koska karkuun on vaikea päästä.
Niinpä miksi kristinusko on ainoa uskonto, joka kitketään joulusta pois, jotta se saataisiin uskonnottomien perheiden lapsille sopivaksi juhlaksi? Joulupukki tonttuineen saa jäädä, Jeesus-lapsi ja seimi raivataan pois, niin lauluista kuin kaikesta joulun rekvisiitastakin. Pakana- ja muinaisuskonnot erilaisine hahmoineen ja tapoineen ovat ok, mutta kristinusko ei; miksi näin?

[Palle]

Minua uskonnottomana olisi suuri helpotus, jos joulun juhliminen lopettaisiin.

Mirrin yleistys on muutenkin väärä, koska suinkaan kaikki uskonnottomat eivät osta/jaa lahjoja, eivätkä muutenkaan vietä joulua. Minä "vietän", mutta jos asia minusta olisi kiinni, saisi koko joulun juhlimisen lopettaa. Minulle joulu on oikeastaan jo lapsuudesta lähtien ollut pelkkää kärsimystä ja traumaa.

Ja mitä joululaulujen osaamiseen tulee, en minäkään noita mainittuja kappaleita tunne. En ainakaan nimeltä, vaikka olen käynyt tyttökoulua, jossa musiikkitunneilla ei oikeastaan muuta tehty kuin veisattiin virsiä sekä muita hengellisiä lauluja.

Mitä? Oletko sinä pakana?

[Kyllästynyt]

Mitä? Oletko sinä pakana?

Pesunkestävä, joskin kastamaton pakana.

[Kyllästynyt]

Itse voisin/olisin mielelläni vaihtanut joulun vapaat työpäiviksi, kunhan se samalla olisi merkinnyt sitä, ettei minun olisi tarvinnut kuulla ainoatakaan värssyä mm. "Sinivuorten yöstä" (joka ei edes mainitse Jeesusta).

[logia]

Vaikka uskonnottomat eivät viettäisikään joulua kodeissaan, eivätkä toistenkaan kodeissa, he joutuvat olosuhteiden pakosta joka tapauksessa viettämään sitä, tai osallistumaan siihen, jossakin muodossa (vaikka näkemään joulukoristeita jossakin, tai enkelikonvehteja lähikaupassa), koska karkuun on vaikea päästä.
Niinpä miksi kristinusko on ainoa uskonto, joka kitketään joulusta pois, jotta se saataisiin uskonnottomien perheiden lapsille sopivaksi juhlaksi? Joulupukki tonttuineen saa jäädä, Jeesus-lapsi ja seimi raivataan pois, niin lauluista kuin kaikesta joulun rekvisiitastakin. Pakana- ja muinaisuskonnot erilaisine hahmoineen ja tapoineen ovat ok, mutta kristinusko ei; miksi näin?

Ehkä joulupukista, tontuista, kuusesta ja joulukarkeista ym. ei ole tullut riittävästi valituksia?

[aprikoosi]

Ei liity ketjun aiheeseen mutta jouluun kuitenkin:
Jyrki69:n saarna kohdasta 47 min alkaen (YouTube)
https://t.co/QAQHkmy3Ip

[Mirri]

Vaikka uskonnottomat eivät viettäisikään joulua kodeissaan, eivätkä toistenkaan kodeissa, he joutuvat olosuhteiden pakosta joka tapauksessa viettämään sitä, tai osallistumaan siihen, jossakin muodossa (vaikka näkemään joulukoristeita jossakin, tai enkelikonvehteja lähikaupassa), koska karkuun on vaikea päästä.
Niinpä miksi kristinusko on ainoa uskonto, joka kitketään joulusta pois, jotta se saataisiin uskonnottomien perheiden lapsille sopivaksi juhlaksi? Joulupukki tonttuineen saa jäädä, Jeesus-lapsi ja seimi raivataan pois, niin lauluista kuin kaikesta joulun rekvisiitastakin. Pakana- ja muinaisuskonnot erilaisine hahmoineen ja tapoineen ovat ok, mutta kristinusko ei; miksi näin?

Ehkä joulupukista, tontuista, kuusesta ja joulukarkeista ym. ei ole tullut riittävästi valituksia?

Juuri noin taitaa olla kuin sanoit.

Kristinusko ärsyttää niin, että sen ilmenemisestä valitetaan. Jouluun liittyvät pakana- ja muinaisuskonnot eivät ärsytä, tai sitten jouluperinteitä 'satuhahmoineen' ei tunnisteta uskonnollisiksi.
Mahtaisivatkohan (uskonnottomien) ihmisten valitukset lisääntyä, jos he syventyisivät selvittämään joulun historiaa, ja huomaisivat, että kaikki joulussa liittyy uskonnollisiin tapoihin ja rituaaleihin. Uskonnottomat vanhemmat hoksaisivat, mistä onkaan kysymys tonttulauluissa, puurojuhlissa, ja päiväkodin seinänvierustalla komeilevassa pikkuisessa tonttuovessa... Tiedä häntä, miten kävisi.

Toivon, että jouluun liittyvät valitukset lisääntyisivät muidenkin kuin kristinuskon kohdalla, koska nythän tilanne on vinksallaan: uskonnottomia ihmisiä lapsineen suojellaan kristinuskon vaikutteilta, mutta muut eivät saa suojaa pakanauskontojen vaikutuksilta. Kuten on nähtävissä Kantelupukki.fi:n laatimassa listassa 'uskonnottomista' joululauluista, joita laulatetaan myös kristittyjen kotien lapsilla: https://kantelupukki.fi/joululauluja/

Katsoin ja kuuntelin Aprikoosin laittamaa linkkiä. Ihmisiä oli tuvan täydeltä, ja siitä tuli mieleeni, että eihän tonttulauluista ja kuusipuun ylistämisistä valittajien tarvitsisi olla uskonnottomia; kristityt voisivat oikein hyvin ryhtyä vaatimaan oikeuksiaan: Kantelupukin joululaululistan rinnalle kristillisen sanoman sisältävä joululaululista, jota saataisiin kouluissa ja päiväkodeissa laulaa ihan luvan kanssa.