Psykopatologia.munfoorumi.com

Terveyden ja hyvinvoinnin laitos 5.2.2021.

Riskiryhmien koronavirusrokotusten priorisointijärjestys

Ryhmä 1: Henkilöt, joilla on vaikealle koronavirustaudille erittäin voimakkaasti altistava sairaus tai tila

- Elinsiirto tai kantasolusiirto
- Aktiivisessa hoidossa oleva syöpätauti
- Vaikea puolustusjärjestelmän häiriö
- Vaikea krooninen munuaissairaus
- Vaikea krooninen keuhkosairaus
- Lääkehoitoinen tyypin 2 diabetes
- Downin oireyhtymä (aikuiset)

Ryhmä 2: Henkilöt, joilla on vaikealle koronavirustaudille altistava sairaus tai tila

- Jatkuvaa lääkitystä vaativa astma
- Vaikea sydänsairaus, muun muassa sydämen vajaatoiminta (ei kuitenkaan pelkkä verenpainetauti)
- Aivohalvaus tai muu hengitystä haittaava neurologinen sairaus tai tila
- Immuunipuolustusta heikentävä lääkehoito autoimmuunisairauteen
- Vaikea krooninen maksasairaus
- Tyypin 1 diabetes tai lisämunuaisten vajaatoiminta
- Vaikea uniapnea
- Psykoosisairaus
- Sairaalloinen lihavuus (painoindeksi vähintään 40)

https://thl.fi/fi/-/thl-on-tarkentanut- ... sia-varten

Psykoosisairaus
Ryhmään kuuluvat skitsofrenia, skitsotyyppinen häiriö ja harhaluuloisuushäiriöt.
Klotsapiini on psykoosilääke, jonka tiedetään heikentävän immuunijärjestelmää ja altistavan keuhkokuumeelle.

https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja ... ijarjestys

Tarkempaa tietoa ryhmien sairauksista ja rokotusperusteluista:
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja ... osisairaus

Ihmettelen todella, että miten kaksisuuntaiset on jätetty ulkopuolelle. Juurihan sen väitettiin vieläpä mahdollisesti altistavan vakavalle tautimuodolle. Lisäksi klotsapiinia käytetään siinäkin ryhmässä. Minä olen psykoosisairas kaksisuuntainen.

Minä ihmettelen samaa: miksi maanisdepressiivisyys on jätetty psykoosisairausryhmän ulkopuolelle.

Käsitän sen, etteivät läheskään kaikki kaksisuuntaiset kuulu psykoosisairauksien ryhmään, mutta entä ne bipolaarit, jotka ovat vakavasti sairaita ja jotka myös tarvitsevat/käyttävät klotsapiinia. Toisaalta voisiko klotsapiinin tarve maanisdepressiivisellä ihmisellä viitata skitsoaffektiiviseen häiriöön, joka ilmeisesti psykoosisairautena luetaan kakkosryhmään kuuluvaksi?

Lienee kuitenkin selvää, etteivät kaikki kaksisuuntaiset ole psykoosipotilaita, eikä pelkkä kaksisuuntaisen diagnoosi voi olla oikeutus riskiryhmään kuulumiselle.

Siis tyypin 2 diabeetikot saa rokotteen ennen tyypit 1 diabeetikkoja?

eea kirjoitti:Siis tyypin 2 diabeetikot saa rokotteen ennen tyypit 1 diabeetikkoja?

- https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja ... 2_diabetes
Hyvä huomio! - Kyseessä ovat siis diabeettiset (ei diabeetikot).
"Suomessa diagnosoiduissa 20–69-vuotiaissa koronatapauksissa oli 1.2.2021 mennessä 1010 tyypin 2 diabeetikkoa."
"Suomessa diagnosoiduissa 20–69-vuotiaissa koronatapauksissa oli 1.2.2021 mennessä 238 tyypin 1 diabeetikkoa, joista kukaan ei kuollut covid-19-tautiin."

Eipä tossa kuvauksessa lue/ole skitsoaffektiivista? Aika moni psykoosi jää kuvauksen ulkopuolelle. Minäkään en omasta mielestäni ole kaksisuuntainen, vaan skitsoaffektiivinen vähintään mutta lääkäri oli eri mieltä. Tuskin harhaluuloisuushäiriötä enää paljoa edes diagnosoidaan. No säästetään. Tai jotain.

"Psykoosisairaus - Ryhmään kuuluvat skitsofrenia, skitsotyyppinen häiriö ja harhaluuloisuushäiriöt."

Ryhmittelyt eivä ole kiveen hakattuja. - Yllä skitsotyyppinen on itse asiassa persoonallisuushäiriö.

Pitäisi olla. Nyt en tiedä saanko rokotetta, vai en. Jos en käytä lääkkeitä, olen psykoosissa koko ajan.

Psywo kirjoitti:Eipä tossa kuvauksessa lue/ole skitsoaffektiivista?

Ei lue, ei. Minä vain arvelin, että se skitsofrenian ja kaksisuuntaisen 'sekoituksena' kuuluisi skitsofrenian tavoin vakaviin psykoosisairauksiin, joita sairastavat rokotetaan kakkosryhmässä. Tai että rokotettaisiin ainakin klotsapiinia sairautensa hoitoon tarvitsevat skitsoaffektiiviset; heitä on.

Minäkin uskon kuten Psykopatologia sanoi: ryhmittelyt eivät ole kiveen hakattuja.
Ei kai ole mitään syytä olla rokottamatta kaksisuuntaista psykoosisairaiden ryhmässä, jos hänen sairautensa lääkehoitoineen on niin vakava, että kakkosryhmässä rokottamiseen on perusteet - näin arvelen.

THL:n sivustolla olin jostakin kohdasta ymmärtävinäni, että riskiryhmään kuuluvat valikoidaan heidän erikoissairaanhoidossa saamiensa diagnoosien perusteella.
Jännä nähdä, miten kunnat toteuttavat seulonnat ja rokotusjärjestyksen; kutsutaanko ryhmään kuuluvat henkilökohtaisesti, vai ilmoitetaanko vain, että nyt aloitetaan esimerkiksi kaikkien kakkosryhmäläisten rokottaminen, saa ryhtyä varaamaan aikaa tai tulla jonottamaan...

Ilman selkeää kutsua ainakin moni psykoosisairas ihminen jää rokottamatta, jos kukaan ei erikseen huolehdi ja kerro, että nyt olisi aika mennä rokotettavaksi. Toisaalta enemmistö kai on jonkinlaisessa avohoitosuhteessa, tai ainakin lääkereseptit uusitaan jossakin; jospa rokotukset hoituvat sitä kautta.

HUSin luottamusnainen asiattomana: https://yle.fi/uutiset/3-11775343

Katri Aholan 'asiattomuudella' on hyvät perustelut:

– Hoitohenkilökunta on potilaan vierellä 24/7, jos verrataan lääkäreihin. Tämä tuntuu todella eriarvoistavalta. Jos HUS:n arvo on yhdenvertaisuus, koskeeko se vain potilaita ja unohdetaan henkilökunta kokonaan, Ahola ihmettelee.
***
Luottamusmies pitää tilannetta epäreiluna, sillä lääkäreiden konsultaatiot potilaiden kanssa kestävät vain lyhyen hetken hoitajien työhön verrattuna. Ahola muistuttaa, ettei potilaan hoito onnistu ilman moniammatillista yhteistyötä.
– Fakta on se, että jos muu hoitohenkilökunta sairastuu, ei kirurgin läsnäololla ole merkitystä. Hän tekee päätökset ja leikkaushoidon, mutta käytännön toimijoina on hoitohenkilökunta. On todella lyhytnäköistä ajatella, että hoito tapahtuisi vain kirurgien tai muiden lääkärien toimesta. Potilaan hoito päättyy samantien, jos ei ole osaavaa hoitohenkilökuntaa, Katri Ahola sanoo.

https://yle.fi/uutiset/3-11775343

– Hoitohenkilökunta on potilaan vierellä 24/7, jos verrataan lääkäreihin. Tämä tuntuu todella eriarvoistavalta. Jos HUS:n arvo on yhdenvertaisuus, koskeeko se vain potilaita ja unohdetaan henkilökunta kokonaan, Ahola ihmettelee. ***

Minusta tässä ei ole kyse yhdenvertaisuudesta tai tasa-arvoisuudesta vaan todella eriarvoistavuudesta de facto, so. yksilön hyödystä yhteisölle ja muille ihmisille. Eri asteista lääketieteellistä avustavaa yms. henkilöstöä on pilvin pimein, ja jos yksi kaatuu, toinen korvaa. Mutta jos lääkäri poistuu, jäljelle jää eri asteinen hoiva, ei (pranemiseen johtava) varsinainen hoito. - Myös valtion johdolle tulisi suoda etuoikeus rokotuksiin.

"Eri asteista lääketieteellistä avustavaa yms. henkilöstöä on pilvin pimein, ja jos yksi kaatuu, toinen korvaa."

Noinkohan on?
Syystä tai toisesta minun on hyvin vaikea uskoa tuohon väitteeseen.
Osaavasta hoitohenkilökunnasta on pulaa, eikä pula ole ainakaan vähenemään päin. Toisaalta lääkärithän voivat ryhtyä hoitajien töihin, jotta sairaalat saadaan pyörimään hoitohenkilökunnan loistaessa poissaolollaan.

Mielestäni kyseessä ovat spesifit taidot ja matikka: kuka voi korvata kenet. Esimerkiksi psykiatriassa kokenut hoitaja voi korvata psykiatrin kun taas vaikkapa (neuro)kirurgiassa moinen ei tule kysymykseenkään, ja leikkaus jää tekemättä.

Muistaakseni ei ole hirveän pitkä aika siitä, kun Meilahdessa suljettiin leikkaussaleja hoitajapulan vuoksi. Hoitajien sairaustapauksia oli niin paljon, ettei leikkauksia pystytty tekemään. Ei ollut ammattitaitoista hoitohenkilökuntaa leikkaussalihommiin.

Nykyinen tilanne on vielä pahempi koronan uuvuttamien sairaanhoitajien pohtiessa alan vaihtoa. Kyllä mielestäni Husissa olisi voitu miettiä, onko järkevää asettaa lääkärit etusijalle juuri nyt, kun osaavat ja kokeneet sairaanhoitajat ovat karkaamassa helpompien töiden pariin. Olen luottamusmiehen kanssa täsmälleen samaa mieltä: moinen ratkaisu on erittäin lyhytnäköistä. Käsittääkseni erikoissairaanhoidon hoitotyö (esimerkiksi Husissa) on niin vakavassa kriisissä, että hoitajia olisi syytä kohdella kuin kukkaa kämmenellä, jos heidät halutaan pitää julkisen erikoissairaanhoidon palveluksessa. Alan vaihtaminen houkuttelee yhä useampaa työssään uupunutta sairaan- ja terveydenhuollon ammattilaista.

Osastoilla lääkäreiden suhde (lukumäärä) erilaisiin hoitajiin lienee n. 1/10.
- 11.00 Täten yksittäinen lääkäri on monin verroin arvokkaampi kuin yksittäinen hoitaja.
Esimerkiksi potkupallo ja jääkiekko ovat joukkuepelejä, mutta silti seurat panostavat yksittäisiin tähtipelaajiin.

Ehkä Husissa laskelmoidaan juuri noin.
Voisi kuitenkin olla järkevämpää löytää 'erilaisten' hoitajien joukosta tähtipelaajat, joita ilman lääkärit yksinkertaisesti eivät pysty tekemään omaa työtään, ja arvottaa nämä hoitajat yhdenvertaisiksi lääkäreiden kanssa. Henkilöstön niputtaminen kahteen nippuun, lääkäreihin ja (heidän alapuolellaan oleviin) hoitajiin, ei nykyisessä erikoissairaanhoidossa enää toimi. Ei ole toiminut aikapäiviin, mutta nyt ollaan katastrofin edessä, jos sitä asiaa ei ymmärretä.

Muut hoitajat voisivat olla kateellisia ko. tähdille. (Kyseessä olisi eri-arvoistaminen (arvioitujen) kykyjen yms. pohjalta.)
Eikö Tasavallan Presidentillekään suotaisi "ensiyön oikeutta"?

Psykopatologia kirjoitti:Eikö Tasavallan Presidentillekään suotaisi "ensiyön oikeutta"?

Luojan kiitos, Suomen presidentti on jo niin vanha, ettei hänen kohdallaan jouduta miettimään moista kysymystä.

Voiko rokotusjonossa etuilla aseman avulla? - https://yle.fi/uutiset/3-11713142
(- -)
– Suomen presidentti tulee olemaan ensimmäisten joukossa sen jälkeen, kun terveydenhoidon ammattilaiset ovat saaneet rokotteen, Nohynek sanoo.
Sen sijaan pääministeri Sanna Marin (sd.) saa vielä odottaa samalla tavalla kuin muutkin terveet työssäkäyvät ihmiset. Marin ja hänen puolisonsa Markus Räikkönen kertoivat itsenäisyyspäivänä, että aikovat ottaa rokotteen koko perheelle, kun aika koittaa. (- -)
____________
Marin on jo 2 kertaa ollut karanteenissa epäilyn vuoksi. - Hänen olisi pitänyt olla 1. ryhmässä, kuten presidentinkin.