Sivu 1/2

Olli Pusa: Pakolaiskaaos 2 tekeillä.

ViestiLähetetty: 01.03.2020 18:09
Kirjoittaja Psykopatologia
Blogi: Olli Pusa, su 1.3.2020 12:28 https://www.oikeamedia.com/o1-132900
Pakolaiskaaos 2 tekeillä

Kolme vuotta sitten kirjoitin jutun, jossa pohdin Euroopan hulluuden taustoja. Talouden hoito vaikutti järjettömältä ja Eurooppaan tungettiin väkisin miljoonia islaminuskoisia ”pakolaisia”. Seurauksena koko Eurooppa on sisäisessä kaaoksessa. Tuo toiminta oli ilmeisesti varsin pitkälle suunniteltua. Arvelin taustalla olevan eurooppalaisten yritysjohtajien round table järjestön (ERT). Suomellakin on ollut edustus tuossa elimessä. Kun Euroopan alasajoa on ilmeisesti suunniteltu, Suomen edustajina siellä ovat olleet mm. Antti Herlin ja Jorma Ollila.
(- -)
Nyt kevään lähestyessä tuota kansainvaellusta käynnistellään. Nytkin syyksi selitetään Syyrian kriisi, mutta todellisuudessa suurin osa tulijoista on muualta, Iranista, Afganistanista, Irakista, Pakistanista, Marokosta, … Turkki hoitaa likaisen työn tunkemalla tulijat EU:n rajalle. Nyt sitten testataan EU:n kyky hoitaa asioita. Kreikka ja Bulgaria ovat vahvistaneet rajavartiointia, sulkeneet rajan ja hajottaneet tulijajoukot kyynelkaasulla. Varmaan EU:n ”edistykselliset” raivoavat asiasta?
(- -)

Re: Olli Pusa: Pakolaiskaaos 2 tekeillä.

ViestiLähetetty: 01.03.2020 20:31
Kirjoittaja Mirri
Minulle ei Pusan kirjoituksesta selvinnyt, millä tavoin kaaos on tekeillä. Eikö se ole ennemminkin syntymässä Turkin - kenties perustelluista syistä - päätettyä avata rajansa?
Nytkin syyksi selitetään Syyrian kriisi, mutta todellisuudessa suurin osa tulijoista on muualta, Iranista, Afganistanista, Irakista, Pakistanista, Marokosta,…

Yllä oleva väite kaipaisi perusteluja tai todistusaineistoa, jossa osoitetaan että suurin osa Turkissa olevista pakolaisista ei ole Syyrian kriisin uhreja, mutta sellaista Pusa ei esitä. Ainakaan en löytänyt.
Eihän se, että henkilö on saapunut Turkkiin muualta kuin Syyriasta tarkoita, etteikö hän voisi olla Syyriasta lähtöisin oleva pakolainen. Syyriasta on paettu moniin maihin, joiden kautta kulku kenties on suuntautunut Turkkiin.

Re: Olli Pusa: Pakolaiskaaos 2 tekeillä.

ViestiLähetetty: 01.03.2020 21:02
Kirjoittaja ip-banni
https://yle.fi/uutiset/3-11235573
Eurooppaan pyrkivien ihmisten joukossa Kreikan-vastaisella rajalla oli Ylen havaintojen mukaan ihmisiä Afganistanista, Somaliasta, Syyriasta sekä muualta Lähi-idästä ja Pohjois-Afrikasta.

En lähde ennen kuin onnistun. En mene enää takaisin, sanoi Ylelle afganistanilainen Mesut Elmas, 23, joka odotti rajalla toista päivää.

Emme yhtään tiedä, onnistuuko yrityksemme, mutta me yritämme, sanoi bangladeshilainen Mohammed Husein, 34, jolla ei myöskään ollut onnistanut tähän mennessä.

Re: Olli Pusa: Pakolaiskaaos 2 tekeillä.

ViestiLähetetty: 01.03.2020 21:04
Kirjoittaja Mirri
Kansallisen Kivääriyhdistyksen pääsihteerikin ottaa kantaa paitsi koronavirukseen myös Turkin ja sen rajojen ongelmiin. Pääsihteeriltä näyttää unohtuneen, että Suomella - toisin kuin Kreikalla ja Bulgarialla - ei ole yhteistä rajavyöhykettä Turkin kanssa. Päättelen asian siitä, että hän vertailee Suomen toimia (rajallaan?) Kreikan ja Bulgarian toimiin omilla rajoillaan. Suomen sisäministeri Maria Ohisalo ei pääsihteerin mukaan ole havainnut Turkin vastaisella rajalla epätavallista liikehdintää, toisin kuin esimerkiksi Kreikka...

https://www.nra.fi/index.php/2020/03/01 ... tuksia-62/

Re: Olli Pusa: Pakolaiskaaos 2 tekeillä.

ViestiLähetetty: 01.03.2020 21:18
Kirjoittaja jupe
Oikea Media taustaa:
"Markkinointi & Mainonta -lehden toimittaja Maija Tamminen kritisoi verkkolehden aloitettua, että ”Oikea Media on konseptina vaarallinen ja ovela: Julkaisu haluaa tehdä pesäeron MV-lehden kaltaisiin valemedioihin vaikka vaihtoehtomediaksi itseään nimittääkin. Se horjuttaa luottamusta mediaan uskottavalla ulkoasullaan ja vihjauksillaan perinteisiin journalistisiin arvoihin sitoutumisesta.”[4] Ylioppilaslehti arvosteli helmikuussa 2017 Oikean Median valitsemaa linjaa olla sitoutumatta journalistin ohjeisiin.[3]"

https://fi.wikipedia.org/wiki/Oikea_Media_(verkkolehti)

Uskomatonta miten helposti ihmisiä johdetaan "oikean tiedon" pariin.

Re: Olli Pusa: Pakolaiskaaos 2 tekeillä.

ViestiLähetetty: 01.03.2020 21:32
Kirjoittaja ip-banni
Ajatella, että YLE ihan samaa sanoo.
https://yle.fi/uutiset/3-11235573

Re: Olli Pusa: Pakolaiskaaos 2 tekeillä.

ViestiLähetetty: 01.03.2020 21:51
Kirjoittaja jupe
Yle ei puhu ERT:n salajuonista.

Re: Olli Pusa: Pakolaiskaaos 2 tekeillä.

ViestiLähetetty: 01.03.2020 22:05
Kirjoittaja ip-banni
Mirri kirjoitti:Minulle ei Pusan kirjoituksesta selvinnyt, millä tavoin kaaos on tekeillä. Eikö se ole ennemminkin syntymässä Turkin - kenties perustelluista syistä - päätettyä avata rajansa?
Nytkin syyksi selitetään Syyrian kriisi, mutta todellisuudessa suurin osa tulijoista on muualta, Iranista, Afganistanista, Irakista, Pakistanista, Marokosta,…

Yllä oleva väite kaipaisi perusteluja tai todistusaineistoa, jossa osoitetaan että suurin osa Turkissa olevista pakolaisista ei ole Syyrian kriisin uhreja, mutta sellaista Pusa ei esitä. Ainakaan en löytänyt.
Eihän se, että henkilö on saapunut Turkkiin muualta kuin Syyriasta tarkoita, etteikö hän voisi olla Syyriasta lähtöisin oleva pakolainen. Syyriasta on paettu moniin maihin, joiden kautta kulku kenties on suuntautunut Turkkiin.

Mutta myös YLE kertoo sen mistä ns.pakolaiset tulevat.

Re: Olli Pusa: Pakolaiskaaos 2 tekeillä.

ViestiLähetetty: 01.03.2020 22:34
Kirjoittaja Mirri
ip-banni kirjoitti:Mutta myös YLE kertoo sen mistä ns.pakolaiset tulevat.

Missä Yle on sanonut suurimman osan Turkista Eurooppaan pyrkivien pakolaisten olevan muita kuin Syyriasta sodan jaloista paenneita?
Suurin osa Turkin riesana olevista pakolaisista on nimenomaan Syyrian sodan uhreja; tämä asia kai on ollut tiedossa jo ties miten kauan. Asia ei muutu miksikään sillä, että noin neljän miljoonan ihmisen joukossa on muitakin.

Re: Olli Pusa: Pakolaiskaaos 2 tekeillä.

ViestiLähetetty: 02.03.2020 00:27
Kirjoittaja Psykopatologia
Minusta Olli Pusan teesit ja tulkinnat ovat osin niukasti perusteltuja (ja "rohkeita"), ja kirjoituksessa on pamflettista luonnetta.

Re: Olli Pusa: Pakolaiskaaos 2 tekeillä.

ViestiLähetetty: 02.03.2020 00:36
Kirjoittaja jupe
Ovat tyypillistä salaliittokamaa, jota netti on pullollaan.

Re: Olli Pusa: Pakolaiskaaos 2 tekeillä.

ViestiLähetetty: 02.03.2020 00:46
Kirjoittaja Palle
Mirri kirjoitti:Minulle ei Pusan kirjoituksesta selvinnyt, millä tavoin kaaos on tekeillä. Eikö se ole ennemminkin syntymässä Turkin - kenties perustelluista syistä - päätettyä avata rajansa?
Nytkin syyksi selitetään Syyrian kriisi, mutta todellisuudessa suurin osa tulijoista on muualta, Iranista, Afganistanista, Irakista, Pakistanista, Marokosta,…

Yllä oleva väite kaipaisi perusteluja tai todistusaineistoa, jossa osoitetaan että suurin osa Turkissa olevista pakolaisista ei ole Syyrian kriisin uhreja, mutta sellaista Pusa ei esitä. Ainakaan en löytänyt.
Eihän se, että henkilö on saapunut Turkkiin muualta kuin Syyriasta tarkoita, etteikö hän voisi olla Syyriasta lähtöisin oleva pakolainen. Syyriasta on paettu moniin maihin, joiden kautta kulku kenties on suuntautunut Turkkiin.

Turkki ei ole avannut rajojaan muualle kuin Eurooppaan päin, vaikka EU lapioi Turkille rahaa, että se pitäisi turvapaikanhakijat Turkissa. Turkin Syyrian vastainen raja on tiukasti kiinni. Pakolaisille ei ole paikkaa, vaikka turkki valtasi Syyrian puolelta 30 km:n levyisen "turvavyöhykkeen".

Eurooppaan pyrkivät "turvapaikanhsakijat" ovat suurelta osin pakenevia ISIS-terroristeja, ISIS-vierastaistelijoita, sotilaskarkureita ja vastaavaa väkeä, joita ei pidä Eurooppaan päästää.

Re: Olli Pusa: Pakolaiskaaos 2 tekeillä.

ViestiLähetetty: 02.03.2020 00:53
Kirjoittaja Mirri
Psykopatologia kirjoitti:Minusta Olli Pusan teesit ja tulkinnat ovat osin niukasti perusteltuja (ja "rohkeita"), ja kirjoituksessa on pamflettista luonnetta.

Niinpä.

Pakolaiskaaoksesta olen Pusan kanssa samaa mieltä. Valitettavasti sellainen on taas syntymässä, ja keinot kaaoksen ehkäisemiseksi ovat toinen toistaan olemattomammat. Mutta toisaalta onhan tämä ollut odotettavissa, ja asia on tiedetty jo pitkään. Ratkaisuja vain ei ole löytynyt, eikä niitä löydykään niin kauan kuin Syyrian tilanne on mitä on. Mitä useampi kokki sen huonompi soppa - tässä tapauksessa sotkuisempi.

Re: Olli Pusa: Pakolaiskaaos 2 tekeillä.

ViestiLähetetty: 02.03.2020 01:05
Kirjoittaja Mirri
Palle kirjoitti:Turkki ei ole avannut rajojaan muualle kuin Eurooppaan päin, vaikka EU lapioi Turkille rahaa, että se pitäisi turvapaikanhakijat Turkissa. Turkin Syyrian vastainen raja on tiukasti kiinni. Pakolaisille ei ole paikkaa, vaikka turkki valtasi Syyrian puolelta 30 km:n levyisen "turvavyöhykkeen".
Eurooppaan pyrkivät "turvapaikanhsakijat" ovat suurelta osin pakenevia ISIS-terroristeja, ISIS-vierastaistelijoita, sotilaskarkureita ja vastaavaa väkeä, joita ei pidä Eurooppaan päästää.

Ylen uutinen 7.10.2019.
Turkin Erdoğan haluaa puskea Syyriaan perustamaan "turvavyöhykettä" – Mitä se käytännössä tarkoittaa?

Presidentti Erdoğan haluaa siirtää miljoonia Turkissa asuvia syyrialaispakolaisia kurdien asuttamille alueille Koillis-Syyriaan.

https://yle.fi/uutiset/3-11008810

Re: Olli Pusa: Pakolaiskaaos 2 tekeillä.

ViestiLähetetty: 02.03.2020 10:24
Kirjoittaja ip-banni
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006424710.html

"Viikonlopun tapahtumia seurannut Antonis Repanas kuitenkin sanoo, että hän ei ole tavannut rajan yli pyrkiviä syyrialaisia.

”Me olemme nähneet ihmisiä Afganistanista, Iranista, Marokosta. Ei ketään Syyriasta tai Idlibistä”, hän sanoi.

Kastaniesissa ollut Reutersin toimittaja kertoi puolestaan tavanneensa poliiseja ja sotilaita, jotka olivat lauantaina pidättäneet laittomasti rajan yli pyrkineitä.

”He ovat kaikki afganistanilaisia, eivät syyrialaisia”, yksi sotilaista sanoi Reutersille."

Pitää olla hyvin suvakki, jos uskoo, että tuolla on rajan yli pyrkimässä syyrialaisia.

Re: Olli Pusa: Pakolaiskaaos 2 tekeillä.

ViestiLähetetty: 02.03.2020 11:03
Kirjoittaja Mirri
Ei tämä ole uskon asia vaan yritys saada rajusta propagandasodasta jotakin tolkkua. Turkkihan vannoo ja vakuuttaa, että kyseessä on Syyrian sodan uhrit. Kuten Hesarin jutussakin kerrotaan.
Kysymys kuuluu: kuka valehtelee ja miksi.
Turkin mukaan kyse on nimenomaan syyrialaisista pakolaisista, joita on saapunut Turkkiin vuodesta 2011 alkaen. Turkin mukaan sen alueella asuu noin 3,6 miljoonaa Syyriasta paennutta ihmistä.

Viikonlopun tapahtumia seurannut [kreikkalainen toimittaja] Antonis Repanas kuitenkin sanoo, että hän ei ole tavannut rajan yli pyrkiviä syyrialaisia.
”Me olemme nähneet ihmisiä Afganistanista, Iranista, Marokosta. Ei ketään Syyriasta tai Idlibistä”, hän sanoi.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006424710.html

Re: Olli Pusa: Pakolaiskaaos 2 tekeillä.

ViestiLähetetty: 02.03.2020 11:30
Kirjoittaja Mirri
Helsingin Sanomat 6.2.2020.
Koko Idlibin valtauksen on pelätty johtavan verenvuodatukseen ja laajaan humanitääriseen kriisiin, joka todennäköisesti laajenisi myös rajan yli Turkkiin.
Samalla alueelle syntynyt jihadistikeskittymä saattaisi hajota ja levitä myös Lähi-idän ulkopuolelle.

Turkki ei periaatteessa halua al-Assadin saavan aluetta haltuunsa, mutta isossa roolissa on myös pelko pakolaisaallosta. Erdoğanin mukaan Turkki ei voi ottaa Syyriasta enää enempää pakolaisia, joita Turkissa on jo 3,6 miljoonaa. Sunnuntaina hän sanoi, että ongelma laajenisi siksi myös EU:hun.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006397233.html

Helsingin Sanomat 22.12.2019.
Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoğan sanoi sunnuntaina, ettei Turkki selviä uudesta Syyriasta tulevasta pakolaisaallosta, kertoo uutistoimisto Reuters.
Erdoğanin mukaan mahdollisen pakolaistulvan vaikutukset näkyisivät myös Euroopan valtioissa. Siksi väkivaltaisuudet Idlibin maakunnassa Luoteis-Syyriassa tulee lopettaa.

Erdoğan sanoi, että yli 80 000 ihmistä on matkalla Idlibistä Turkkiin, koska Venäjä ja Syyria pommittavat aluetta. Hänen mukaansa on väistämätöntä, että Euroopassa nähdään toisinto vuoden 2015 pakolaiskriisistä, ellei se auta pysäyttämään väkivaltaa alueella.
”Jos väkivalta Idlibissä ei pääty, pakolaisten määrä vain kasvaa. Turkki ei kanna yksin vastuuta tällaisesta pakolaismäärästä”, Erdoğan totesi puhuessaan palkintotilaisuudessa Istanbulissa sunnuntaina.

Idlibin maakunta sijaitsee Turkin rajalla.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006352480.html

Re: Olli Pusa: Pakolaiskaaos 2 tekeillä.

ViestiLähetetty: 02.03.2020 12:01
Kirjoittaja Psykopatologia
Mirrillä taitaa yllä olla osin liian vanhoja HS-lähteitä.

Re: Olli Pusa: Pakolaiskaaos 2 tekeillä.

ViestiLähetetty: 02.03.2020 12:56
Kirjoittaja ip-banni
Tietenkin Turkin kannattaa sanoa, että leireillä on syyrialaisia, koska kaikki heitä säälivät ja ovat valmiita ottamaan turvaan. Jopa minä.
Kukaan ei halua afgaaneja tai irakilaisia tai peräti bangladeshilaisia.

Re: Olli Pusa: Pakolaiskaaos 2 tekeillä.

ViestiLähetetty: 02.03.2020 13:33
Kirjoittaja Hilppa
Sulttaani on rosvo ja pelaa likaista peliä. Mistäs tuota tietää, onko peräti houkutellut niitä pakolaisiaan sinne ja ainakin on hänen pelimerkkinsä Eurooppaa vasten. Nyt ovat Merkel ja Macron tuhannen taalan kysymyksen äärellä. Veikkaan, että sulttaani päästää ensin 50 000 läpi ja sitten Merkel ja Macron lupaavat maksaa lisää, jotta loput jäisivät tulematta. Onhan tuo nyt aika räjähdysaltis juttu, kun on se viruskin siellä vielä arvoituksena kansainvaelluksen kylkiäisenä. Iranissa on paljon tartuntoja. Pakolaisleirillä sellainen voi olla arvaamaton tekijä ja aiheuttaa humanitaarisen katastrofin. Niin tai jos alkavat valua Eurooppaan.

Ei ole helppo asia ratkaistavaksi.