"Kannatamme eutanasiaa"

"Kannatamme eutanasiaa"

ViestiKirjoittaja Mirri » 02.03.2019 07:28

Iltalehti 03.02.2019.
Tunnetut ikäihmiset pelkäävät huonoa vanhuutta: ”Kannatamme eutanasiaa”

Iltalehti kysyi tunnetuilta ikäihmisiltä, mitä mieltä he ovat julkisuuteen nousseista suomalaisen vanhustenhoidon ongelmista. Monet heistä kertoivat myös kannattavansa eutanasiaa.

https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/ ... 99927ef4b2
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: "Kannatamme eutanasiaa"

ViestiKirjoittaja ip-banni » 02.03.2019 08:15

Surkuhupaisaa, jos vanhusten huono hoito kääntyy eutanasia-keskusteluksi.'
Aivan sama kuin sanottaisiin, että ei teitä viitsitä hoitaa, tapetaan pois.
ip-banni
 

Re: "Kannatamme eutanasiaa"

ViestiKirjoittaja Mirri » 02.03.2019 09:14

Surkuhupaisaa sekin, että moni ikäihminen on itse eutanasian kannalla, muttei tule kuulluksi eikä huomioiduksi siinäkään asiassa. Ei saa ääntään kuuluviin eikä tahtoaan näkyviin edes siinä, että saisi oikeuden kuolla arvokkaasti.
Hoitotahto toki on olemassa ja sen saa jokainen kirjoittaa itsensä puolesta, mutta mahtaakohan sitäkään kukaan lukea ihmisen elämän viimemetreillä? Puhumattakaan hoitotahdon toteutumisesta, jos sinne on kirjattu esimerkiksi keinoja kaihtamaton kivunlievitys, joka varmasti poistaa kivun...

Vanhustenhoidossa ilmeisesti säästetään kaikessa mahdollisessa aina kipulääkkeitä myöten. Kuoleva potilas jätetään (säästösyistä?) mieluummin kitumaan kuin annettaisiin kipulääkettä niin reippaasti, että kivut pysyvät poissa vaikka sivutuotteena olisikin nopeampi kuolema. Kallistahan kipulääkityskin on, joten parasta pihistellä, jottei vain tulisi annettua liikaa ja tuhlattua...

Ovatkohan kipupumputkin nykyisin kokonaan vanhusten ulottumattomissa?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: "Kannatamme eutanasiaa"

ViestiKirjoittaja ip-banni » 02.03.2019 09:36

Yrität kai lain voimalla saada itsellesi helpon kuoleman? Helppo elämä ja helppo kuolema ja kaikesta pitää yhteiskunnan ottaa vastuu.
Eikö olisi helpompaa tappaa itsensä nyt, kun vielä sen voi tehdä eikä anoa muita tappamaan itseään?

Tuossakin sun laittamassa jutussa eutanasia on sivuseikkana ja ihmiset yleisesti puhuvat vanhusten huonosta hoidosta. Ja sitähän ei ratkaise eutanasia.
ip-banni
 

Re: "Kannatamme eutanasiaa"

ViestiKirjoittaja Mirri » 02.03.2019 10:05

ip-banni kirjoitti:Yrität kai lain voimalla saada itsellesi helpon kuoleman? Helppo elämä ja helppo kuolema ja kaikesta pitää yhteiskunnan ottaa vastuu.
Eikö olisi helpompaa tappaa itsensä nyt, kun vielä sen voi tehdä eikä anoa muita tappamaan itseään?

Tosissasiko haluat keskustella minusta tässä ketjussa?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: "Kannatamme eutanasiaa"

ViestiKirjoittaja Mirri » 02.03.2019 10:17

Iltalehti 20.2.2019.
Tyttären tuska: Äiti ei saanut ansaitsemaansa saattohoitoa - joutui olemaan kuukauden ilman suihkua, silti kaupunki kiistää huonon hoidon
Porvoolaisen Mira Westerbergin mukaan hänen 77-vuotiaan äitinsä saattohoito oli ala-arvoista kaupungin omistamassa palvelukodissa.

77-vuotias Hilkka Mäntynen nukkui pois 10. helmikuuta Porvoon kaupungin omistamassa tehostetun palveluasumisen Johanna-koti-yksikössä.
Tytär Mira Westerberg sanoo, että Mäntysen viimeiset viikot olivat tuskaisia hoitajien välinpitämättömyyden ja henkilöstöpulan vuoksi.
Porvoon kaupungin vanhus- ja vammaispalvelujen palvelujohtajan mukaan kaikissa tapauksissa noudatetaan Käypä hoito -suosituksia kuolevan potilaan hoidosta ja että Johanna-kodin henkilökuntamitoitus on yli kansallisten suositusten.

Kaikki ansaitsevat ihmisarvoista kohtelua, etenkin viimeisinä elinviikkoinaan. Sitä ei porvoolainen Hilkka Mäntynen, 77, kuitenkaan omaisten mukaan saanut.
Mäntynen nukkui pois 10. helmikuuta Porvoon kaupungin omistamassa tehostetun palveluasumisen Johanna-koti-yksikössä.

Mäntysen tytär Mira Westerberg haluaa kertoa äitinsä surullisen tarinan epäonnistuneesta saattohoidosta.
–Viime aikoina on puhuttu paljon vanhustenhoidon epäkohdista yksityisellä puolella, mutta osataan sitä julkisella puolellakin, Westerberg sanoo.

Hilkka Mäntynen oli kärsinyt lukuisista sairauksista, muun muassa keuhkoahtaumasta. Lopulta Mäntynen menehtyi kohtusyöpään.
Westerbergin mukaan hänen äitinsä siirrettiin saattohoitoon täysin yllättäen ja neuvottelematta omaisten kanssa, mikä oli hirveä sokki.
–Meille vain yhtäkkiä ilmoitettiin, että äiti on laitettu saattohoitoon, Westerberg kertoo.

Omaisten mukaan Mäntysen saattohoidossa oli vakavia puutteita alusta lähtien. Westerberg sanoo, ettei saanut keskustella hoitavan lääkärin kanssa Mäntysen hoidosta, vaikka useasti sitä pyysi.
–Äiti oli hirveissä kivuissa, ja ne särkylääkkeet, jotka hän sai, eivät auttaneet. Olisin halunnut keskustella asiasta lääkärin kanssa, mutta se ei onnistunut. Hoitava lääkäri oli ylipäätään nähnyt äidin kerran saattohoidon aikana, muuten oli täysin sairaanhoitajien varassa koko hoitosuunnitelma.

Westerbergin mukaan hänen äitinsä oli usein ollut aamuisin itkuinen ja ahdistunut, koska ei ollut saanut tarpeeksi vahvoja kipulääkkeitä. Lisäksi Mäntynen meinasi tukehtua välillä ruokaan tai lääkkeisiin. Hän ei pystynyt liikkumattomuutensa vuoksi painamaan hälytysnappia, mikä teki tilanteesta potilaalle entistäkin ahdistavamman.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9110 ... 40b8f1ed42
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: "Kannatamme eutanasiaa"

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 02.03.2019 10:25

ip-banni kirjoitti:Yrität kai lain voimalla saada itsellesi helpon kuoleman? Helppo elämä ja helppo kuolema ja kaikesta pitää yhteiskunnan ottaa vastuu.
Eikö olisi helpompaa tappaa itsensä nyt, kun vielä sen voi tehdä eikä anoa muita tappamaan itseään?...

ip-banni näköjään kuuluu tuskallisen kuoleman ja/tai itsemurhan kannattajiin.

Eutanasia ei ole sama asia kuin vanhusten huono hoito tai hoidotta jättäminen. Se ei myöskään ole sama asia kuin kivunlievitys.
Vaikka ip-banni ei sitä ehkä tiedä, on olemassa sairauksia ja tiloja joissa hyväkään perushoito tai tehokas kivunlievityskään pysty tekemään kuolemasta tuskatonta.

ip-banni,

Miksi ihminen sinun mielestäsi ihmisen ei pidä halutessaan saada helppo kuolema? Mitä hyvää sinä näet toivottoman kärsimyksen pitkittämisessä?
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: "Kannatamme eutanasiaa"

ViestiKirjoittaja Mirri » 02.03.2019 17:51

Porvoon kaupunki esittelee Iltalehden artikkelissa mainitun Johanna-kodin näin:
Johanna-koti

Johanna-koti on 60-paikkainen palvelutalo, joka sijaitsee noin 1,5 kilometriä Porvoon keskustasta luoteeseen, Johannisbergin kaupunginosassa vanhainkotia vastapäätä. Johanna-koti valmistui joulukuussa 2013.
Palvelutalossa on neljä ryhmäkotia: Aino ja Toivo ensimmäisessä kerroksessa sekä Helmi ja Onni toisessa kerroksessa.
Ryhmäkotien huoneet ovat yhden hengen asuntoja, joissa on omat wc- ja suihkutilat. Jokaisessa ryhmäkodissa on yhteiset oleskelu- ja ruokailutilat sekä asukkaiden ja omaisten käytössä oleva keittiö.

https://www.porvoo.fi/johanna-koti

Mistään ei tiedettäisi, että kyseinen palvelutalo toteuttaa myös vaikeasti sairaiden ja kivuliaiden vanhusten 'saattohoitoa', ellei yhden asukkaan lähiomainen olisi astunut julkisuuteen kertomaan asiasta.
Kaupunki ei esittele Johanna-kodin palliatiivista sairaanhoitoa mitenkään, saati että se kertoisi, miten kuolevan potilaan hoito kivunlievityksineen tehdään. Lähiomaisen kertomuksesta voidaan päätellä, ettei siellä ole mitään saattohoitoa vaan vaikeasti sairaat vanhukset kuolevat miten parhaiten taitavat. Jos kuolevat kivuliaasti ja kituen, niin ei voi mitään.

Iltalehden jutussa kiinnitti huomiota, että lähiomainen puhui äitinsä syöpäkipujen hoitamisesta särkylääkkeillä. Jos sanasta voisi jotakin päätellä niin sen, ettei vanhuksen kivunhoito ollut millään lailla kohdallaan. Eihän syöpäkivun hoidossa auta riittävä hoitajamitoitus, jos lääkäri ei osallistu potilaan kivunhoitoon ja jos hoitajilla ei ole saattohoidossa tarvittavaa asiantuntemusta kipulääkityksineen. Silloin mennään särkylääkkeillä, vaikkapa Panadolilla ja sen jälkeen Panacodilla, loppuun asti oli potilaan syöpäkipu millaista hyvänsä.

Eikä syöpäkipu ole vanhusten ainoa voimakkaan kivun aihe, mutta se on hyvä ottaa esimerkiksi, koska niin monen ikäiset kokevat sen ja tietävät, miten korvaamattoman tärkeää tehokas syöpäkivun hoito ja kunnollinen saattohoito on. Olisi aivan yhtä tärkeää vanhuksille kuin kenelle muulle tahansa.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: "Kannatamme eutanasiaa"

ViestiKirjoittaja ip-banni » 02.03.2019 18:48

Miten juttusi liittyy eutanasiaan? Olisiko hänet pitänyt tappaa jossain vaiheessa?
ip-banni
 

Re: "Kannatamme eutanasiaa"

ViestiKirjoittaja Hilppa » 02.03.2019 19:06

Katsoitteko poliitikon haastattelun Sensuroimaton Päivärinnassa? Hän perusteli, että ei lansäätäjänä halua ottaa kantaa eutanasiakysymykseen/kansalaisaloitteeseen. Ei tietenkään, koska hän itse lainsäätäjänä on osin vastuussa epätasa-arvoisesta saattohoidosta. Poliitikot ovat juuri tuollaisia. Pelkureita. Kiemurtelijoita. Todellista vastuuta karttavia. Järjestään ihan jokainen, joka on vallan kahvassa.
Hilppa
 

Re: "Kannatamme eutanasiaa"

ViestiKirjoittaja Mirri » 02.03.2019 19:12

ip-banni kirjoitti:Miten juttusi liittyy eutanasiaan? Olisiko hänet pitänyt tappaa jossain vaiheessa?

Ei eutanasia ole tappamista.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: "Kannatamme eutanasiaa"

ViestiKirjoittaja ip-banni » 02.03.2019 19:28

Se on sun mielipiteesi.
Juttusi ei liity mitenkään eutanasiaan.
ip-banni
 

Re: "Kannatamme eutanasiaa"

ViestiKirjoittaja Mirri » 02.03.2019 19:45

Eutanasialla tarkoitetaan hyvää, ihmisarvoista ja armollista kuolemaa; tuettua kuolemaa, kuolinapua. Tehokas kivunlievitys kuolevalle potilaalle ja muu pitkittyneen kitumisen välttäminen olisi hyvän ja armollisen kuoleman vähimmäisedellytys. Etenkin vaikeasti ja monin tavoin sairaat vanhukset joutuvat kuolemaan saamatta kunnollista saattohoitoa.

Joten kyllä kyseinen juttu sopii eutanasia-otsikon alle oikein hyvin.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: "Kannatamme eutanasiaa"

ViestiKirjoittaja Mirri » 02.03.2019 20:49

Aamulehti 20.2.2019.
Lukijalta
Antakaa meille vanhuksille mahdollisuus eutanasiaan

Maija Eerola

Olen 78-vuotias reuman ruhjoma mummo, jonka suurena pelkona ja syyllisyyden aiheena on joutua yhteiskunnan vaivaishuollon piiriin mahdollisesti jo lähivuosina. Toistaiseksi selviän mieheni hyväntahtoisen avun ja kansanterveyshuollon varassa.
Muistikin on jo heikentynyt, vaikka dementiadiagnoosia ei ole vielä tehty, mutta sen varalle haluaisin varautua hyvissä ajoin ennen lopullista järjen valon sammumista. Haluaisin mahdollisuuden päättää itse päiväni siinä vaiheessa, kun elämässä ei ole enää mitään mieltä, ainoastaan kipua ja kärsimystä.

Uskon, että moni vanhus on kanssani samaa mieltä: mieluummin haudassa kuin Esperi Caren tai vastaavan tehostettujen palvelujen piirissä.
Pelkään kivuliasta ja vastenmielistä kuolemaa. Haluaisin nukahtaa rauhallisesti ja siististi, ja sen mahdollisuuden toivoisin yhteiskunnan minulle suovan. Minä puolestani, omalta pieneltä osaltani, keventäisin valtion kestävyysvajetta ja yhteiskunnan huoltosuhdetta.

https://www.aamulehti.fi/a/201465244?ut ... 1490132567
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: "Kannatamme eutanasiaa"

ViestiKirjoittaja ip-banni » 02.03.2019 21:38

"Haluaisin mahdollisuuden päättää itse päiväni siinä vaiheessa, kun elämässä ei ole enää mitään mieltä, ainoastaan kipua ja kärsimystä."
Kuka estää päättää päivistää vaikka heti. Reumasairaalla varmasti on lääkkeitä niin paljon, että nillä henki lähtee.
ip-banni
 

Re: "Kannatamme eutanasiaa"

ViestiKirjoittaja Mirri » 03.03.2019 00:57

Ihminen jaksaa elää niin kauan kuin kokee elämässään olevan jotakin mieltä. Laillinen kuolinapu olisi tehokas keino juuri siihen, ettei ihmisten tarvitsisi lähteä elämästä niin kauan kuin vielä jaksaisivat elää kärsimyksistään huolimatta. Kuolinapua tarvittaisiin silloin, kun ei enää olisi voimia elää, muttei kuoleminenkaan onnistu.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: "Kannatamme eutanasiaa"

ViestiKirjoittaja ip-banni » 03.03.2019 08:57

Itsemurha on laillinen tapa kuolla.
Minustä on sääli, että joku roskalehti nosti eutanasian esiin nyt, kun puhutaan vanhusten hoidosta. Pitäisikö nyt mennä niiden huonosti hoidettujen vanhusten luo ja kysyä tapetaanko sinut pois vai haluatko parempaa hoitoa. Ja, jos hän ei kykene vastaamaan, niin kysytäänkö heidän omaisilta tappolupa?
ip-banni
 

Re: "Kannatamme eutanasiaa"

ViestiKirjoittaja Mirri » 03.03.2019 10:02

Jos kuolinapu olisi laillinen asia, sen voisi jokainen sitä haluava kirjata omaan hoitotahtoonsa silloin kun vielä kykenee ilmaisemaan tahtonsa. Kyllähän sitä nykyisinkin kirjataan, mutta se tehdään kiertoteitse esittämällä pyyntö 'keinoja kaihtamattomasta' kivunlievityksestä, eikä toiveen toteutumiseen voida luottaa. Jos olisi laillinen eutanasia, henkilön tekemää kuolinapupyyntöä ei voitaisi jättää noudattamatta ilman että syyllistyttäisiin rikokseen.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: "Kannatamme eutanasiaa"

ViestiKirjoittaja ip-banni » 03.03.2019 10:50

Todennäköisesti jokaisella hullulla olisi sellainen lappu tehtynä, koska omasta mielestään heillä on niin vaikea elämä.
Ja vanhuksilla ei olisi, nykyajan vanhuksilla, joita tämä eutanasia keskustelu ei mitään auta. Ajatellaan vain etten mie vain nyt joudu makaamaan kusisissa vaipoissa jossain laitoksessa.
ip-banni
 

Re: "Kannatamme eutanasiaa"

ViestiKirjoittaja Mirri » 03.03.2019 11:21

"Tätä eutanasia-keskustelua" on käyty jo reippaasti yli parikymmentä vuotta, ainakin Exitus ry:n perustamisesta lähtien. Exitus ry syntyi aikanaan juuri siksi, että jo vuosikymmeniä sitten on elänyt ihmisiä, jotka ovat olleet laillisen kuolinavun kannalla. Olivatko he kuinkakin itsekkäitä, sitä en tiedä, koska yksi ja toinen heistä on jo kuollut.

Exitus ry:n yleisötilaisuus Tampereella:
Seuraava yleisötilaisuus "Eutanasia, sedaatio ja kuoleman jouduttaminen" on Tampereella torstaina 14.3.2019 pääkirjasto Metson Kuusisalissa klo 18-19.45. Pirkankatu 2. Puhujavieraana on lääkäri Juha Hänninen, palliatiivisen lääketieteen erityispätevyys, LL, VTK. Aiheena "Eutanasia, sedaatio ja kuoleman jouduttaminen".

http://www.exitus.fi/
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Seuraava

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa