Yksi Oulun seksuaalirikoksen uhreista menehtyi

Re: Yksi Oulun seksuaalirikoksen uhreista menehtyi

ViestiKirjoittaja Mirri » 10.01.2019 19:43

Aivan.
Vaikea kuvitella diplomaattisempaa ja neutraalimpaa ilmaisua kuin että poliisilla ei ole asiasta tietoa. Kommentoimasta kieltäytyminenkään ei olisi suojellut uhreja omaisineen. Kommentoimasta kieltäytyminen olisi voitu tulkita myöntämiseksi. 'Valehtelu' tai tietämättömäksi heittäytyminen on tässä tapauksessa paljon pienempi paha kuin se, että poliisi olisi vähänkään vahvistanut, että joku on tehnyt itsemurhan.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Yksi Oulun seksuaalirikoksen uhreista menehtyi

ViestiKirjoittaja Palle » 10.01.2019 23:02

Ei se kovin diplomaattista, ole, kun jokainen tietää, että poliisilla kyseinen tieto on. Se vain on valehtelua.

Ei tämä ole ensimmäinen poliisin tiedoitusmoka. Näyttää siltä, että he eivät edes aio korjata mokaansa.

Nyt olemme siinä tilanteessa, että meillä on yhtäältä virallinen tieto ja toisaalta tieto siitä miten asia oikeasti on.
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 6627
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Yksi Oulun seksuaalirikoksen uhreista menehtyi

ViestiKirjoittaja Mirri » 10.01.2019 23:33

Palle kirjoitti:Ei se kovin diplomaattista, ole, kun jokainen tietää, että poliisilla kyseinen tieto on. Se vain on valehtelua.
Ei tämä ole ensimmäinen poliisin tiedoitusmoka. Näyttää siltä, että he eivät edes aio korjata mokaansa.
Nyt olemme siinä tilanteessa, että meillä on yhtäältä virallinen tieto ja toisaalta tieto siitä miten asia oikeasti on.

Miksi poliisin pitäisi tiedottaa henkilön itsemurhasta? Ja miksi 'kansan' pitäisi saada tietää, onko joku tehnyt itsemurhan vai eikö ole?

Itsemurha on yksityisasia, eikä sen syiden arvailu ole poliisin tehtävä. Puhumattakaan siitä, että poliisin pitäisi julkisuudessa kertoa tietävänsä jonkun tehneen itsemurhan jostakin tietystä syystä. Mielestäni on aivan käsittämätön ajatus, että itsemurhasta tiedottaminen kuuluisi poliisille.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Yksi Oulun seksuaalirikoksen uhreista menehtyi

ViestiKirjoittaja Katla » 10.01.2019 23:51

siksei poliisit puhu, kun jupakan osaiset on matuja.
Katla
 

Re: Yksi Oulun seksuaalirikoksen uhreista menehtyi

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 11.01.2019 00:01

Katla kirjoitti:siksei poliisit puhu, kun jupakan osaiset on matuja.

Milloin olet nähnyt poliisin tiedottaneen jonkun kantasuomalaisen raiskaamaksi joutuneen itsemurhasta?

Milloin olet nähnyt, että kantasuomalaisen raiskaamaksi joutuneesta olisi puhuttu näin paljon?
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9246
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Yksi Oulun seksuaalirikoksen uhreista menehtyi

ViestiKirjoittaja Mirri » 11.01.2019 00:08

Katla kirjoitti:siksei poliisit puhu, kun jupakan osaiset on matuja.

Poliisit vaitiolovelvollisina eivät saa julkisuudessa puhua henkilön itsemurhasta. Vaitiolovelvollisuus sitoo riippumatta siitä, ovatko 'jupakan osaiset matuja' vai eivätkö ole.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Yksi Oulun seksuaalirikoksen uhreista menehtyi

ViestiKirjoittaja Palle » 11.01.2019 00:25

Kyllästynyt kirjoitti:
Katla kirjoitti:siksei poliisit puhu, kun jupakan osaiset on matuja.

Milloin olet nähnyt poliisin tiedottaneen jonkun kantasuomalaisen raiskaamaksi joutuneen itsemurhasta?

Milloin olet nähnyt, että kantasuomalaisen raiskaamaksi joutuneesta olisi puhuttu näin paljon?

Tämä on vähän isompi juttu, kuin yksittäinen raiskaus ja yksittäinen itsemurha.

Kansalaisilla on oikeus saada tietoa mitä maassa tapahtuu. Poliisihan yritti alunperin salata koko raiskaus- ja hyväksikäyttöjutun. Senkin toivat julkisuuteen samat tahot kuin tämän itsemurhankin.

Poliisilla on toisaalta halua kertoa asioista, mutta poliittinen paine on kova. KRP:n tutkija raotti salaisuuden verhoa sanomalla, että "tämä on jäävuoren huippu".

Siitä voi arvuutella mitä Suomessa on menossa. On kuulunut huhuja, että Helsingissä ja Turussa olisi samantapaisia juttuja tutkinnassa.

Mutta mitäpä siitä. "Raiskaa suomalaisetkin".

PS. Lapsista kuitenkin on kysymys.
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 6627
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Yksi Oulun seksuaalirikoksen uhreista menehtyi

ViestiKirjoittaja Mirri » 11.01.2019 00:47

Kansalaisten oikeuksiin ei kuulu, että poliisi tiedottaisi itsemurhasta. Ei pidäkään kuulua, koska kansalaisilla on oikeus yksityisyyden suojaan.
Omaiset voivat astua julkisuuteen ja kertoa itsemurhasta, mutta toistaiseksi he eivät ole halunneet tehdä niin. Poliisilla on velvollisuus suojella heidän yksityisyyttään.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Yksi Oulun seksuaalirikoksen uhreista menehtyi

ViestiKirjoittaja ritalin » 11.01.2019 02:34

trisse kirjoitti:Mikä on kaupunki, vuosi ja tytön nimi?

Itse en muista tällaista yksittäistä nimeä. Suomalaiset miehet ovat tehneet noin 100 raiskausmurhaa toisen maailmansodan jälkeen... uhreissa on myös alle kouluikäisiä lapsia. Lisäksi on myös selvittämättömiä tapauksia.

Edit. Nyt putkahti jostain mieleen Eveliina Lappalainen, kun sain tän ketjun loppuun luettua. Joskus niihin aikoihin oli myös Riikka Tahvanaisen surma, kun eläinlääkäri Vesa Mustonen teloitti yökerhosta palaamassa olleen Tahvanaisen eläintenlopetusruiskeella.

Edit 2. Vuonna 1963 Johannes Leipivaara raiskasi Oulussa 6-vuotiaan tytön ja viilsi lopuksi tytöltä kurkun auki puukolla: https://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=1&t=19021
ritalin
 
Viestit: 967
Liittynyt: 24.02.2017 19:23

Re: Yksi Oulun seksuaalirikoksen uhreista menehtyi

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 11.01.2019 11:12

Mirri kirjoitti:Kansalaisten oikeuksiin ei kuulu, että poliisi tiedottaisi itsemurhasta. Ei pidäkään kuulua, koska kansalaisilla on oikeus yksityisyyden suojaan.
Omaiset voivat astua julkisuuteen ja kertoa itsemurhasta, mutta toistaiseksi he eivät ole halunneet tehdä niin. Poliisilla on velvollisuus suojella heidän yksityisyyttään.

Vastakkain ovat siis "hienotunteisuus" vs. poliisin virkavastuulla valehtelu.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yksi Oulun seksuaalirikoksen uhreista menehtyi

ViestiKirjoittaja Mirri » 11.01.2019 12:19

En osaa ajatella vaitiolovelvollisuuden noudattamista valehteluna enkä myöskään 'hienotunteisuutena'.
Itsemurha ei ole rikos, joten se ei mitenkään voi kuulua poliisin tiedottamisen piiriin - ei oikeutena eikä velvollisuutena. Sen sijaan vaitiolovelvollisuuden piiriin se kuuluu.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Yksi Oulun seksuaalirikoksen uhreista menehtyi

ViestiKirjoittaja Palle » 11.01.2019 12:22

Miksi poliisin piti sitten ylipäätään mennä valehtelemaan asiassa, joka ei heille kuulu?
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 6627
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Yksi Oulun seksuaalirikoksen uhreista menehtyi

ViestiKirjoittaja Mirri » 11.01.2019 12:59

Poliisin olisi varmaan kannattanut vastata kysyjälle hiljaisuudella, olla sanomatta yhtään mitään.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Yksi Oulun seksuaalirikoksen uhreista menehtyi

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 11.01.2019 13:51

Miksi täällä keskusteluissa turhaan tuodaan uudestaan esiin asioita, jotka ovat jo olleet esillä?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yksi Oulun seksuaalirikoksen uhreista menehtyi

ViestiKirjoittaja Palle » 11.01.2019 17:01

PS. Toisaalta onnettomuuksistakin tiedoitetaan ja poliisi ja viranomaiset ovat saaneet monesti kritiikkiä hitaasta tai huonosta tiedoittamisesta.

Poliisi pyrki tekemään saman virheen kuin Rotherhamissa Britannissa, jossa lasten hyväksikäyttö jatkui vuosia, kun siihen ei haluttu puuttua poliittisista korrektiussyistä.

Oulun tapauksen julkitulosta saamme kiittää paria kansalaisaktiivia. Oulun poliisi varoitti yleisöä vasta sitten, kun kansalaisaktiivit olivat julkaisseet joukkoraiskaukset.

Edelleenkään asiasta ei ole varoitettu kansalaisia muualla Suomessa kuin Oulussa, vaikka tiedetään, että sama ongelma on olemassa myös muilla paikkakunnilla. Oulun varoitustakin paheksuttiin julkisuudessa, koska sen katsottiin leimaavan maahanmuuttajaryhmiä. Ketään ei tunnu kiinnostavan tällaisten rikosten ennaltaehkäisy.
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 6627
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Yksi Oulun seksuaalirikoksen uhreista menehtyi

ViestiKirjoittaja Mirri » 11.01.2019 17:39

Palle kirjoitti:PS. Toisaalta onnettomuuksistakin tiedoitetaan ja poliisi ja viranomaiset ovat saaneet monesti kritiikkiä hitaasta tai huonosta tiedoittamisesta.

Itsemurhasta tiedottaminen olisi erittäin huono keino vastata kritiikkiin.

Jotkut haluavat ajatella, että seksuaalirikoksen uhrius on itsemurhan syy, mutta sitähän emme tiedä; emme yksinkertaisesti tiedä, mitä kaikkea itsemurhan taustalta löytyy ja mitkä asiat ovat ajaneet henkilön siihen. Ei seksuaalirikoksen uhriutta ja itsemurhaa voida mutkattomasti yhdistää toisiinsa syy- ja seuraussuhteena, ei ainakaan ilman tietoa itsemurharatkaisun taustoista. Olisi aikamoinen virhe poliisilta, jos se tiedottamisen nimissä ryhtyisi vahvistamaan ihmisten olettamuksia ja 'toiveajattelua'.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Yksi Oulun seksuaalirikoksen uhreista menehtyi

ViestiKirjoittaja Palle » 11.01.2019 17:56

Nyt poliisi sen sitten teki.
Oulun seksuaalirikosvyyhti paisuu - poliisi: Yksi uhreista kuollut, kolme uutta kiinniottoa

Tänään klo 16:49 (muokattu klo 16:51)

Oulun seksuaalirikossarja osoittautuu alati vakavemmaksi.

Poliisi on tehnyt kolme uutta kiinniottoa Oulun seksuaalirikosvyyhdessä. Perjantain tiedotteen mukaan epäiltyjä seksuaalirikoksia on paljastunut neljä lisää, ja kiinniotetut ovat ulkomaalaistaustaisia tähänastisten tutkintojen tapaan.

Rikosnimikkeitä ovat uusissa jutuissa raiskaus, törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö ja perusmuotoinen lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö.

Uutinen päivittyy.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b5b7 ... e0f7240e53
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 6627
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Yksi Oulun seksuaalirikoksen uhreista menehtyi

ViestiKirjoittaja Palle » 11.01.2019 22:48

Kommentti: Oulusta tuli Pohjolan seksuaalirikoskaupunki – milloin hallitus kokoontuu hätäistuntoon?

Hallitus kokoontui hätäistuntoon, kun Kempeleessä eli pääministeri Juha Sipilän kotikunnassa sattui seksuaalirikos marraskuussa 2015. Miksei nyt? kysyy toimittaja Mirja Rintala.

Olen työskennellyt yli 30 vuotta pohjoisessa toimittajana, mutta koskaan ennen en ole ahdistunut kirjoittamisesta niin paljon kuin nyt.

Alaikäisiin kohdistuva seksuaalirikosvyyhti alkoi purkautua Oulussa marras-joulukuun vaihteessa ja uusia tapauksia näyttää tulevan ilmi vielä lisää. Yhteistä niille on uhrien alaikäisyys ja epäiltyjen tekijöiden ulkomaalaistausta. Kammottavia epäilyjä, joista on hirveää kirjoittaa.

https://www.is.fi/oulun-seutu/art-2000005963161.html
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 6627
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Yksi Oulun seksuaalirikoksen uhreista menehtyi

ViestiKirjoittaja Katla » 12.01.2019 00:24

Kyllä se suututtaa, kun mutantit saa erioikeuksia. Kyllä täällä kaikki kantasuomalaisten nimet kaivetaan esiin ja ne leviää Alibissa ja keskustelupalstoilla ihan vapaasti. Kaikki suomalaiset lapsen raiskaajat on kyllä kaivettu kiven ja kannon alta esiin, mutta nuo saatanan mutiaiset, kuka edes tietää mitä vitun ali bullaheja ne kaikki on nimeltään ja sitten ne nimet on niin salaista tietoa ettei varmaan pääse kukaan käsitykseen, missä mutantti joukossa ne majailee. Suomalaiset raiskarit saa turpaansa heti, kun tilaisuus tulee, mutta mutisisia ei uhkaa mikään kun pidetään salassa. Voi vittu mää sanon
Katla
 

Re: Yksi Oulun seksuaalirikoksen uhreista menehtyi

ViestiKirjoittaja Palle » 12.01.2019 18:39

Kysymys Sipilälle: Mitä ihmettä te oikein mietitte?
12.1.2019 16:48 Matias Turkkila 11 kommenttia

ilmoita asiaton viesti

Pohdin eilen Oulun tapahtumia. Tein siitä lyhyen videon, jossa suunnilleen sama teksti kuin tässä alla. Teksti on aika raskasta, sorry. Mutta aihe huomioiden se ei oikein voi olla muuta. Tämä kaikki vaikuttaa vähän samalta kuin katsoisi auton törmäystestiä hidastettuna.

Oulun jo ennestäänkin todella törkeästä seksuaalirikossarjasta tuli perjantaina lisää tietoa. Neljä uutta epäiltyä jo muutenkin hyvin laajaksi paisuneessa jutussa. Ja kaikkein inhottavimpana poliisin nyt vahvistama tieto siitä, että yksi uhri on menehtynyt syksyn aikana. Poliisin mukaan tapaukseen ei liity rikosta. Suomeksi tämä tarkoittaa itsemurhaa.

+++

Tunteet on ihmisillä aika pinnassa. On tämä aika käsittämätöntä.

Niin kuin varmaan useimmat teistä tiedätte, kuulun porukkaan joka on tosi pitkän ajan yrittänyt varoittaa siitä, että tietynlainen maahanmuutto on aivan järkyttävän vaarallista.

Olemme käyneet asiasta paljon keskustelua, yritetty varoittaa, mutta varoitukset ovat aika pitkälti kaikuneet kuuroille korville. Sen sijaan, että olisi oltu turvapaikka-asioiden kanssa varovaisia, on muissa porukoissa oltu innokkaita ja ylioptimistisia.

Me olemme varoittaneet, että turvapaikanhakijoiden tarinat eivät ole aina totta. Että joukossa on ihmisiä, joilla ei ole mitään hätää, mutta jotka haluavat hinnalla millä hyvänsä päästä länsimaihin. Meitä ei millään tahdottu uskoa.

+++

Pääministeri Sipilästä ei pitkään aikaan tiennyt, onko se hölmö vai näytteleekö se tarkoituksella sellaista. Kun kuulin siitä, että Sipilä on mennyt lupaamaan talonsa turvapaikanhakijoille, tiesin, että hän on hölmö.

Mutta ei hän ollut ainoa hölmö. EU-parlamentti teki alkuvuoden 2015 aikana erittäin typeriä, lähes lapsellisia päätöksiä.

Ja tässä sitä nyt ollaan.

+++

Pari Sipilän kommenttia perjantailta:

”Ymmärrän kansalaisten keskuudessa esiintyvän huolen ja järkytyksen”

"Ajatuksemme ovat näiden nuorten ja heidän perheidensä tukena"

"Turvapaikkajärjestelmä ei suojele rikollisia"

"Teot herättävät minussa inhon tunteen"

Anteeksi vaan, mutta järjestelmä nimenomaan suojelee rikollisia. Ja anteeksi vaan sitäkin, mutta Sipilä nimenomaan EI OLE ymmärtänyt kansalaisten huolta tästä asiasta. Hän on ollut asiasta täysin piittaamaton.

Sipilää on yritetty varoittaa lukemattomia kertoja, mutta hän hajoitti oman hallituksensa, ettei tarvitsisi kuunnella ihmisiä, jotka yrittivät estää näitä asioita etukäteen.

Sipilä liittouutui Soinin kanssa, joka mieluummin valitsi lohileipien mässäämisen ulkoministeriön bileissä kuin lasten suojelun ulkomaalaisilta rikollisilta.

Kysymys: Mitä ihmettä te mietitte? Miksi te teitte niin?

++

Jos pääministeri on pölvästi, niin paljon sen kauniimmin ei voi sanoa hesarista – siis siitä lehdestä, joka kehuu itseään vielä estottomammin kuin Soini.

No tämä ”valtakunnan päälehti” kommentoi Jussi Halla-ahon ehdotusta siitä että rikoksiin syyllistyneet maahanmuuttajat voisi eristää saareen odottamaan palautusta lähtömaihinsa.

Hesari ei oikein tykännyt tästä ideasta.

Toimittaja Teija Sutinen kirjoitti: ”Nämä ovat tyypillisiä populistisia puheenvuoroja: mustavalkoisia, yksinkertaisia ja niin kovasydämisiä, että enemmistö suomalaisista ei niitä kannata.”

Hän jatkoi: ”puolueetkin voisivat tehdä osansa esimerkiksi suhteuttaakseen keskustelua ja ampuakseen alas perussuomalaisten hokkuspokkus-ratkaisut.”

Kuten taloustoimittaja Juhani Huopainen perjantaina varsin osuvasti muistutti, perussuomalaisten ehdottamat toimenpiteet, jotka ovat siis hesarin mukaan hokkuspokkusta, ovat itse asiassa ihan normipolitiikkaa muualla. Hesari itse uutisoi viides joulukuuta siitä, että Tanska aikoo lähettää rikoksia tehneitä turvapaikanhakijoita pienelle autiolle saarelle.

Eikä tässä vielä ihan kaikki.

On ihmeellistä lukea toimittajan tuskasta, kun hän itsekin toteaa, että jotain pitäisi tehdä, mutta ei hän kestä sitäkään, että perussuomalaiset tasan ainoina tekevät sitä, mikä on ilmiselvää.

Ei kelpaa.

Tämän tuskaisuuden vallassa hesari paljastaa toimintatapaansa enemmän, kuin sille olisi kunniaksi.

Se alkaa käskyttää poliittista järjestelmää. Antamalla suoria komentoja.

Sutinen kirjoittaa: ”Muiden puolueiden pitäisi tulla ulos äänekkäästi omilla maahanmuuttopoliittisilla näkemyksillään eikä jättää pelikenttää perussuomalaisille.”

Tämä ei ole enää journalismia. Tämä on poliittinen vaatimus journalistilta puolueille. Mutta koko ketju menee aivan väärin päin. Häntä heiluttaa koiraa. Ei tämä voi mennä niin, että toimittajat esittävät vaatimuksia, joita poliitikot sitten sirkuspelleinä yrittävät toteuttaa.

+++

Noh, koska Suomi on just sellainen kuin se on, poliitikot menevät hesarin pillin mukana. Toimittajat kertovat, mitä he haluavat kuulla, ja selkärangattomimmat poliitikot hyppivät sitten mukana. Lopuksi media annostelee tottelevaisille poliitikoille myönteistä julkisuutta.

Kannattaa miettiä tätä kuviota hetken aikaa.

+++

Palataan Ouluun.

”Rikoksiin syyllistyneet saatetaan vastuuseen teoistaan”, jyrisee Sipilä.

Niin siis miten saatetaan? Täkäläiset tuomiot ovat naurettavia.

Eihän siitä ole kuin päivä, kun uutisoitiin siitä että päitä irti leikannut irakilainen kuittasi mahtavat puolitoista vuotta ehdollista.

+++

Lopuksi:

Ei tämä aivan helppoa ole. Mutta ei meidän auta kuin jatkaa tätä vääntöä. Meidän on pakko tehdä tätä yhdessä.

Huolimatta siitä, että näitä kommentteja sensuroidaan.

Huolimatta siitä, että hesari suhtautuu kiristyksiin hokkuspokkuksena, mutta ylistää talonsa luovuttanutta Sipilää maasta taivaisiin.

Suomalainen yhteiskunta on varmaan elänyt eristyksissä liian pitkään. Välillä tuntuu siltä, että täkäläinen media on järjiltään. Politiikkoja kuunnellessa siltä tuntuu koko ajan.

Mutta me jatketaan. Eikä me lopeteta, ennen kuin nämä asiat on saatu kondikseen.

Linkki videoon täällä > https://www.facebook.com/matias.turkkil ... 965256904/

http://matiasturkkila.puheenvuoro.uusis ... n-mietitte
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 6627
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

EdellinenSeuraava

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Majestic-12 [Bot] ja 16 vierailijaa

cron