Sivu 1/2

Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiLähetetty: 07.09.2018 20:12
Kirjoittaja Palle
Neljä oppositiopuoluetta esittää epäluottamuslausetta ulkoministeri Timo Soinille – syynä aborttikannanotot

SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Lindtman uskoo, että enemmistö eduskunnasta vastustaa Soinin toimintaa.

SDP:n, vihreiden, vasemmistoliiton ja RKP:n eduskuntaryhmät aikovat esittää epäluottamuslauseen ulkoministeri Timo Soinille (sin.) hänen aborttikannanottojensa vuoksi.

Oppositiopuolueet esittävät epäluottamuslauseensa reilun viikon päästä alkavalla eduskunnan budjettiviikolla.

SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Antti Lindtmanin mukaan Soini on toiminut ulkoministerinä toistuvasti naisten oikeuksia vastaan. Naisten oikeudet ovat Lindtmanin mukaan keskeinen ihmisoikeuskysymys ja tärkeä osa Suomen ulkopoliittista linjaa.

https://yle.fi/uutiset/3-10393157

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiLähetetty: 07.09.2018 20:13
Kirjoittaja Palle
Ulkoministeri Timo Soini (sin.) kirjoittaa blogissaan, että opposition syytökset kertovat enemmän heistä kuin hänestä.

SDP:n, vihreiden, vasemmistoliiton ja RKP:n eduskuntaryhmät aikovat esittää epäluottamuslauseen Soinille hänen aborttikannanottojensa vuoksi.

Soinin mukaan hänen vakaumuksensa on ollut tiedossa, kun hänet valittiin ulkoministeriksi ja sitä ennen eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajaksi.

Soini arvioi, että osa oppositiosta on muuttanut mielipidettään hänestä, mutta hän pitää itseään samana.

https://yle.fi/uutiset/3-10394060

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiLähetetty: 08.09.2018 21:51
Kirjoittaja Psykopatologia
Törkeää toimintaa oppositiolta. Sananvapaus kuuluu myös istuville ministereille.

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiLähetetty: 09.09.2018 20:24
Kirjoittaja Mirri
Eikö istuvalta ministeriltä edellytetä lojaaliutta niin eduskuntaa kuin hallitustakin kohtaan?
Suomihan valtiona ei vastusta aborttia eikä vaadi abortit kieltävää lainsäädäntöä, joten miksi tämän maan virassa olevan ulkoministerin pitäisi saada vaikuttaa muualla maailmassa tukemalla abortin vastustajia?

Yritysmaailmassa ja muussa työelämässä lojaaliutta omaa työnantajaa kohtaan pidetään itsestään selvänä, eikä asiassa nähdä sananvapauden rajoittamista. Vapaa-ajallaankaan ihmiset eivät saa puhua tai toimia omalle työnantajalleen vahingollisesti. Tai saavat toki, mutta pitää olla valmis kantamaan seuraukset - jos niitä tulee.
Kenen leipää syöt sen lauluja laulat, kuten vanha sanonta kuuluu. En kerta kaikkiaan käsitä, miksi virassa oleva ministeri, vieläpä maan ulkoministeri, olisi tässä asiassa poikkeus.

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiLähetetty: 09.09.2018 20:52
Kirjoittaja Kyllästynyt
Psykopatologia kirjoitti:Törkeää toimintaa oppositiolta. Sananvapaus kuuluu myös istuville ministereille.

"Sananvapaus" ei oikeuta ministeriä julistamaan omia, hallituksen virallisen linjan vastaisia, mielipiteitään.

Mielipidevapaus ministerilläkin tietenkin on, mutta kaksilla rattailla hän ajaa, jos istuu hallituksessa jonka periaatteita hän ei hyväksy.

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiLähetetty: 09.09.2018 20:56
Kirjoittaja Psykopatologia
Perustuslaki antaa oikeuden.

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiLähetetty: 09.09.2018 21:07
Kirjoittaja ip-banni
https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Sip ... sa/1206560
"Keskusteltiin siitä, että silloin kun ollaan yksityistilaisuudessa, yksityishenkilönä, virkamatkalla, silloin pitää olla hyvin tarkka siinä, että siellä ollaan yksityishenkilönä, Sipilä sanoi eduskunnassa.

Sipilän mukaan on selvää, että ministeri voi myös virkamatkojen aikana olla yksityistilaisuuksissa, mutta silloin pitää olla huolellinen, että siellä ollaan yksityishenkilönä."

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiLähetetty: 09.09.2018 21:18
Kirjoittaja Mirri
Psykopatologia kirjoitti:Perustuslaki antaa oikeuden.

Perustuslakiin vetoaminen kelpaa harvoin puolustukseksi, jos työntekijä puhuu tai toimii työnantajansa kannalta haitallisesti. Työntekijä voi ihan laillisesti saada potkut, sanoi perustuslaki mitä hyvänsä.

Soini vetoaa siihen, että hänen vakaumuksensa on tiedetty. Onko hän itse virkaa vastaanottaessaan älynnyt ottaa huomioon sitä, että kyseinen julkinen virka asettaa rajoituksia hänen henkilökohtaisen vakaumuksensa ilmaisemiselle?
Ei ainakaan eduskunnalla ole mitään velvoitusta sietää ministeriä, joka vakaumukseensa vedoten 'vapaa-ajallaan' puhuu ja toimii omaa työnantajaansa vastaan.

Mielestäni ulkoministeri on toiminut törkeästi, eivät ne jotka ovat kiinnittäneet kielteistä huomiota hänen toimintaansa.

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiLähetetty: 09.09.2018 21:24
Kirjoittaja ip-banni
Ei eduskunta valitse ulkoministeriä vaan sen valitsee pääministeri. Sipilä on jo hyväksynyt Soinin ensimmäisen möläytyksen.

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiLähetetty: 09.09.2018 21:28
Kirjoittaja Mirri
ip-banni kirjoitti: https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Sip ... sa/1206560
"Keskusteltiin siitä, että silloin kun ollaan yksityistilaisuudessa, yksityishenkilönä, virkamatkalla, silloin pitää olla hyvin tarkka siinä, että siellä ollaan yksityishenkilönä, Sipilä sanoi eduskunnassa.

Sipilän mukaan on selvää, että ministeri voi myös virkamatkojen aikana olla yksityistilaisuuksissa, mutta silloin pitää olla huolellinen, että siellä ollaan yksityishenkilönä."

Herää kysymys: miksi virkamatkalla olevan ministerin pitäisi saada osallistua yksityishenkilönä yksityistilaisuuksiin, jotka eivät edusta hänen työnantajansa näkemyksiä?

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiLähetetty: 10.09.2018 11:09
Kirjoittaja ip-banni
Mirri kirjoitti:
ip-banni kirjoitti: https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Sip ... sa/1206560
"Keskusteltiin siitä, että silloin kun ollaan yksityistilaisuudessa, yksityishenkilönä, virkamatkalla, silloin pitää olla hyvin tarkka siinä, että siellä ollaan yksityishenkilönä, Sipilä sanoi eduskunnassa.

Sipilän mukaan on selvää, että ministeri voi myös virkamatkojen aikana olla yksityistilaisuuksissa, mutta silloin pitää olla huolellinen, että siellä ollaan yksityishenkilönä."

Herää kysymys: miksi virkamatkalla olevan ministerin pitäisi saada osallistua yksityishenkilönä yksityistilaisuuksiin, jotka eivät edusta hänen työnantajansa näkemyksiä?

Ja ei herännyt vastaus? Hänen pomonsa sen sallii.

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiLähetetty: 10.09.2018 11:17
Kirjoittaja Mirri
Eduskunta voi ja saa olla sallimatta.

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiLähetetty: 11.09.2018 16:06
Kirjoittaja Psykopatologia
Tässä on oikeastaan kaksi asiaa: 1) saako ministeri tai onko hänellä oikeus ja 2) onko hänen toimintansa ollut ollut järkevää tahi suotavaa.

Epäluottamuslause olisi kuitenkin pitänyt osoittaa k o k o hallitukselle.

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiLähetetty: 11.09.2018 16:11
Kirjoittaja Palle
Kyllä yksitäiselle ministerillekin voidaan esittää epäluottamuslause.

Ongelmallista on, jos epäluottamuslause kohdistuu mielipiteeseeen ei ministerin tehtävän hoitoon.

Soinihan töräyttelee näitä vain päästäkseen julkisuuteen, joten hän ei ole ollenkaan pahoillaan epäluottamuslausesta, koska saa olla keskipisteenä eikä ole pelkoa epäluottamuslauseen läpimenosta. Edes Halla-aho fiksuna miehenä ei puolla epäluottamuslausetta eikä siten muutkaan persut.

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiLähetetty: 11.09.2018 22:17
Kirjoittaja Mirri
Ulkoministeri on ulkomailla aina ministeri, joten hän ei voi eikä saa virkamatkoillaan esiintyä yksityishenkilönä; näin sanovat lakipykälien asiantuntijat:
Kansainvälisen oikeuden asiantuntijat: Soinin toiminta kestämätöntä ulkopoliittisesti – harkinta petti osallistumisessa abortinvastaiseen tilaisuuteen
Yle 4.6.2018
****
Helsingin yliopiston kansainvälisen oikeuden professori Martti Koskenniemen mukaan vastaus on selvä: Ei voi.
Koskenniemen mukaan kyse voi olla myös diplomaattisia suhteita säätelevän Wienin yleissopimuksen rikkomisesta. Koskenniemi ei ota kantaa varsinaiseen sopimusrikkomukseen, mutta ulkoministeri nauttii ulkomailla koskemattomuudesta.

Koskemattomuuden suoja estää Koskenniemen mukaan riisumasta ulkoministerin roolia.

https://yle.fi/uutiset/3-10237284

Artikkeli on pitkä, ja siteerasin siitä vain pienen pätkän.

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiLähetetty: 12.09.2018 08:06
Kirjoittaja Palle
Soinin kohtalo on kuitenkin eduskunnan käsissä ja hän tullee saamaan luottamuslauseen, jonka hän voi sitten tulkita luvaksi jatkaa samanlaista toimintaa jolla ei ole muuta merkitystä kuin tiettyjen piirien ärsyttäminen.

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiLähetetty: 19.09.2018 00:38
Kirjoittaja Psykopatologia
Valtioneuvoston oikeuskansleri 18.9.2018
ASIA Ulkoministeri Soinin menettely virkamatkalla
KANTELUT https://www.okv.fi/media/filer_public/7 ... 1_2018.pdf (10 s.)

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiLähetetty: 19.09.2018 00:45
Kirjoittaja Kyllästynyt
Kun ministeri on virkamatkalla, hän on silloin Suomen valtion edustaja - yksityistilaisuudessakin.

Kummallista, että Soini sanoo hallituksen olevan hänen takanaan, mutta hän itse ei vaikuta olevan hallituksen virallisen linjan takana.

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiLähetetty: 19.09.2018 00:53
Kirjoittaja Palle
Hallitus on Soinin takana siinä mielessä, että opposition välikysymys ei mene läpi ja Soini nauttii eduskunnan luottamusta.

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiLähetetty: 19.09.2018 01:08
Kirjoittaja Kyllästynyt
Palle kirjoitti:Hallitus on Soinin takana siinä mielessä, että opposition välikysymys ei mene läpi ja Soini nauttii eduskunnan luottamusta.

Se lienee ilmeistä, mutta kyse onkin siitä, että Soini matkustaa kaksilla rattailla; hän edellyttää hallituksen tukevan häntä, vaikka hän itse toimii Suomen hallituksen virallista linjaa vastaan.