Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiKirjoittaja Palle » 07.09.2018 20:12

Neljä oppositiopuoluetta esittää epäluottamuslausetta ulkoministeri Timo Soinille – syynä aborttikannanotot

SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Lindtman uskoo, että enemmistö eduskunnasta vastustaa Soinin toimintaa.

SDP:n, vihreiden, vasemmistoliiton ja RKP:n eduskuntaryhmät aikovat esittää epäluottamuslauseen ulkoministeri Timo Soinille (sin.) hänen aborttikannanottojensa vuoksi.

Oppositiopuolueet esittävät epäluottamuslauseensa reilun viikon päästä alkavalla eduskunnan budjettiviikolla.

SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Antti Lindtmanin mukaan Soini on toiminut ulkoministerinä toistuvasti naisten oikeuksia vastaan. Naisten oikeudet ovat Lindtmanin mukaan keskeinen ihmisoikeuskysymys ja tärkeä osa Suomen ulkopoliittista linjaa.

https://yle.fi/uutiset/3-10393157
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 6627
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiKirjoittaja Palle » 07.09.2018 20:13

Ulkoministeri Timo Soini (sin.) kirjoittaa blogissaan, että opposition syytökset kertovat enemmän heistä kuin hänestä.

SDP:n, vihreiden, vasemmistoliiton ja RKP:n eduskuntaryhmät aikovat esittää epäluottamuslauseen Soinille hänen aborttikannanottojensa vuoksi.

Soinin mukaan hänen vakaumuksensa on ollut tiedossa, kun hänet valittiin ulkoministeriksi ja sitä ennen eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajaksi.

Soini arvioi, että osa oppositiosta on muuttanut mielipidettään hänestä, mutta hän pitää itseään samana.

https://yle.fi/uutiset/3-10394060
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 6627
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 08.09.2018 21:51

Törkeää toimintaa oppositiolta. Sananvapaus kuuluu myös istuville ministereille.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiKirjoittaja Mirri » 09.09.2018 20:24

Eikö istuvalta ministeriltä edellytetä lojaaliutta niin eduskuntaa kuin hallitustakin kohtaan?
Suomihan valtiona ei vastusta aborttia eikä vaadi abortit kieltävää lainsäädäntöä, joten miksi tämän maan virassa olevan ulkoministerin pitäisi saada vaikuttaa muualla maailmassa tukemalla abortin vastustajia?

Yritysmaailmassa ja muussa työelämässä lojaaliutta omaa työnantajaa kohtaan pidetään itsestään selvänä, eikä asiassa nähdä sananvapauden rajoittamista. Vapaa-ajallaankaan ihmiset eivät saa puhua tai toimia omalle työnantajalleen vahingollisesti. Tai saavat toki, mutta pitää olla valmis kantamaan seuraukset - jos niitä tulee.
Kenen leipää syöt sen lauluja laulat, kuten vanha sanonta kuuluu. En kerta kaikkiaan käsitä, miksi virassa oleva ministeri, vieläpä maan ulkoministeri, olisi tässä asiassa poikkeus.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 09.09.2018 20:52

Psykopatologia kirjoitti:Törkeää toimintaa oppositiolta. Sananvapaus kuuluu myös istuville ministereille.

"Sananvapaus" ei oikeuta ministeriä julistamaan omia, hallituksen virallisen linjan vastaisia, mielipiteitään.

Mielipidevapaus ministerilläkin tietenkin on, mutta kaksilla rattailla hän ajaa, jos istuu hallituksessa jonka periaatteita hän ei hyväksy.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9246
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 09.09.2018 20:56

Perustuslaki antaa oikeuden.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiKirjoittaja ip-banni » 09.09.2018 21:07

https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Sip ... sa/1206560
"Keskusteltiin siitä, että silloin kun ollaan yksityistilaisuudessa, yksityishenkilönä, virkamatkalla, silloin pitää olla hyvin tarkka siinä, että siellä ollaan yksityishenkilönä, Sipilä sanoi eduskunnassa.

Sipilän mukaan on selvää, että ministeri voi myös virkamatkojen aikana olla yksityistilaisuuksissa, mutta silloin pitää olla huolellinen, että siellä ollaan yksityishenkilönä."
ip-banni
 

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiKirjoittaja Mirri » 09.09.2018 21:18

Psykopatologia kirjoitti:Perustuslaki antaa oikeuden.

Perustuslakiin vetoaminen kelpaa harvoin puolustukseksi, jos työntekijä puhuu tai toimii työnantajansa kannalta haitallisesti. Työntekijä voi ihan laillisesti saada potkut, sanoi perustuslaki mitä hyvänsä.

Soini vetoaa siihen, että hänen vakaumuksensa on tiedetty. Onko hän itse virkaa vastaanottaessaan älynnyt ottaa huomioon sitä, että kyseinen julkinen virka asettaa rajoituksia hänen henkilökohtaisen vakaumuksensa ilmaisemiselle?
Ei ainakaan eduskunnalla ole mitään velvoitusta sietää ministeriä, joka vakaumukseensa vedoten 'vapaa-ajallaan' puhuu ja toimii omaa työnantajaansa vastaan.

Mielestäni ulkoministeri on toiminut törkeästi, eivät ne jotka ovat kiinnittäneet kielteistä huomiota hänen toimintaansa.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiKirjoittaja ip-banni » 09.09.2018 21:24

Ei eduskunta valitse ulkoministeriä vaan sen valitsee pääministeri. Sipilä on jo hyväksynyt Soinin ensimmäisen möläytyksen.
ip-banni
 

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiKirjoittaja Mirri » 09.09.2018 21:28

ip-banni kirjoitti: https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Sip ... sa/1206560
"Keskusteltiin siitä, että silloin kun ollaan yksityistilaisuudessa, yksityishenkilönä, virkamatkalla, silloin pitää olla hyvin tarkka siinä, että siellä ollaan yksityishenkilönä, Sipilä sanoi eduskunnassa.

Sipilän mukaan on selvää, että ministeri voi myös virkamatkojen aikana olla yksityistilaisuuksissa, mutta silloin pitää olla huolellinen, että siellä ollaan yksityishenkilönä."

Herää kysymys: miksi virkamatkalla olevan ministerin pitäisi saada osallistua yksityishenkilönä yksityistilaisuuksiin, jotka eivät edusta hänen työnantajansa näkemyksiä?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiKirjoittaja ip-banni » 10.09.2018 11:09

Mirri kirjoitti:
ip-banni kirjoitti: https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Sip ... sa/1206560
"Keskusteltiin siitä, että silloin kun ollaan yksityistilaisuudessa, yksityishenkilönä, virkamatkalla, silloin pitää olla hyvin tarkka siinä, että siellä ollaan yksityishenkilönä, Sipilä sanoi eduskunnassa.

Sipilän mukaan on selvää, että ministeri voi myös virkamatkojen aikana olla yksityistilaisuuksissa, mutta silloin pitää olla huolellinen, että siellä ollaan yksityishenkilönä."

Herää kysymys: miksi virkamatkalla olevan ministerin pitäisi saada osallistua yksityishenkilönä yksityistilaisuuksiin, jotka eivät edusta hänen työnantajansa näkemyksiä?

Ja ei herännyt vastaus? Hänen pomonsa sen sallii.
ip-banni
 

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiKirjoittaja Mirri » 10.09.2018 11:17

Eduskunta voi ja saa olla sallimatta.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 11.09.2018 16:06

Tässä on oikeastaan kaksi asiaa: 1) saako ministeri tai onko hänellä oikeus ja 2) onko hänen toimintansa ollut ollut järkevää tahi suotavaa.

Epäluottamuslause olisi kuitenkin pitänyt osoittaa k o k o hallitukselle.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiKirjoittaja Palle » 11.09.2018 16:11

Kyllä yksitäiselle ministerillekin voidaan esittää epäluottamuslause.

Ongelmallista on, jos epäluottamuslause kohdistuu mielipiteeseeen ei ministerin tehtävän hoitoon.

Soinihan töräyttelee näitä vain päästäkseen julkisuuteen, joten hän ei ole ollenkaan pahoillaan epäluottamuslausesta, koska saa olla keskipisteenä eikä ole pelkoa epäluottamuslauseen läpimenosta. Edes Halla-aho fiksuna miehenä ei puolla epäluottamuslausetta eikä siten muutkaan persut.
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 6627
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiKirjoittaja Mirri » 11.09.2018 22:17

Ulkoministeri on ulkomailla aina ministeri, joten hän ei voi eikä saa virkamatkoillaan esiintyä yksityishenkilönä; näin sanovat lakipykälien asiantuntijat:
Kansainvälisen oikeuden asiantuntijat: Soinin toiminta kestämätöntä ulkopoliittisesti – harkinta petti osallistumisessa abortinvastaiseen tilaisuuteen
Yle 4.6.2018
****
Helsingin yliopiston kansainvälisen oikeuden professori Martti Koskenniemen mukaan vastaus on selvä: Ei voi.
Koskenniemen mukaan kyse voi olla myös diplomaattisia suhteita säätelevän Wienin yleissopimuksen rikkomisesta. Koskenniemi ei ota kantaa varsinaiseen sopimusrikkomukseen, mutta ulkoministeri nauttii ulkomailla koskemattomuudesta.

Koskemattomuuden suoja estää Koskenniemen mukaan riisumasta ulkoministerin roolia.

https://yle.fi/uutiset/3-10237284

Artikkeli on pitkä, ja siteerasin siitä vain pienen pätkän.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiKirjoittaja Palle » 12.09.2018 08:06

Soinin kohtalo on kuitenkin eduskunnan käsissä ja hän tullee saamaan luottamuslauseen, jonka hän voi sitten tulkita luvaksi jatkaa samanlaista toimintaa jolla ei ole muuta merkitystä kuin tiettyjen piirien ärsyttäminen.
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 6627
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 19.09.2018 00:38

Valtioneuvoston oikeuskansleri 18.9.2018
ASIA Ulkoministeri Soinin menettely virkamatkalla
KANTELUT https://www.okv.fi/media/filer_public/7 ... 1_2018.pdf (10 s.)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 19.09.2018 00:45

Kun ministeri on virkamatkalla, hän on silloin Suomen valtion edustaja - yksityistilaisuudessakin.

Kummallista, että Soini sanoo hallituksen olevan hänen takanaan, mutta hän itse ei vaikuta olevan hallituksen virallisen linjan takana.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9246
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiKirjoittaja Palle » 19.09.2018 00:53

Hallitus on Soinin takana siinä mielessä, että opposition välikysymys ei mene läpi ja Soini nauttii eduskunnan luottamusta.
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 6627
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Epäluottamuslause ulkoministeri Timo Soinille

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 19.09.2018 01:08

Palle kirjoitti:Hallitus on Soinin takana siinä mielessä, että opposition välikysymys ei mene läpi ja Soini nauttii eduskunnan luottamusta.

Se lienee ilmeistä, mutta kyse onkin siitä, että Soini matkustaa kaksilla rattailla; hän edellyttää hallituksen tukevan häntä, vaikka hän itse toimii Suomen hallituksen virallista linjaa vastaan.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9246
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Seuraava

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 10 vierailijaa

cron