Thaimaan luolapelastus 2018.

Re: Thaimaan luolapelastus 2018.

ViestiKirjoittaja Palle » 06.07.2018 18:08

Mirri kirjoitti:Iltalehti 25. kesäkuuta:
Retkellä ollut jalkapallojoukkue meni tutustumaan Tham Luang Nang Nonin luolaan Chiang Raissa Pohjois-Thaimaassa viime viikon lauantaina. Pojat ovat iältään 11-16-vuotiaita, mukana oleva valmentaja on 25-vuotias.
Ryhmä jäi jumiin luolan sisälle, kun kova sade sai luolan sisäänkäynnin kohdalla olevan joen tulvimaan.

Luola on turistien suosima ja se kulkee useita kilometrejä maan alla.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/20180 ... 0_ul.shtml

Ensimmäiseksi tulisi mieleen, että joen uomaa pitäisi muuttaa tai padota mikäli mahdollista.
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 6633
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Thaimaan luolapelastus 2018.

ViestiKirjoittaja Mirri » 06.07.2018 19:48

Niinpä.

Kaukaa sivusta ei voi muuta kuin ihmetellä, miksi näin on päässyt käymään; mikä ryhmän tutustumisretkellä meni vikaan. Tuliko rankkasade etuajassa ja täysin yllättäen, sellainenkin varmaan on niillä alueilla mahdollista. Vai ottiko joku - tässä tapauksessa valmentaja - liian suuren riskin viedessään ryhmänsä luolareissulle juuri ennen sateiden alkua... Ei varmaan alkuperäinen tarkoitus ole ollut tarpoa kilometrikaupalla luolan uumeniin, vaan sinne on pitänyt paeta luolan alkaessa tulvia.
Ehkä kokeneet turistioppaat samalla luolalla olisivat toimineet toisin. He olisivat tienneet vaarat, ja ehkä jättäneet luolamatkan väliin, jos sateen alkaminen on ollut tiedossa.

Niin tai näin, tilanne on järkyttävä, ja myös tuntuu ahdistavalta kaukaisesta Suomestakin katsottuna ja tiedettynä. Hyvin vaikea uskoa, että sieltä saataisiin lapsia ulos hengissä, tai että saataisiin ainakaan kaikkia.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21981
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Thaimaan luolapelastus 2018.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 07.07.2018 00:32

Thai cave rescue: Diving through Tham Luang cave complex
6.7.2018 https://www.youtube.com/watch?v=9KDih-WyODA (1:39)
Videolla havainnollistetaan sukelluksen ahtaimmat paikat.
3:18
Ahtaimmalla aukolla on leveyttä 72 cm ja korkeutta 38 cm.
Aikaa 4 km matkaan sisään päin - myötävirtaan - kuluu 5 tuntia ja ulos päin 6 tuntia.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Thaimaan luolapelastus 2018.

ViestiKirjoittaja Palle » 07.07.2018 07:47

Teknologianero Elon Musk on näköjään käynyt lueskelemassa foorumia ja bongannut ideani taipuisan putken viemisestä poikien luo. Fiksu mies.

Hän on myös esittänyt idean vetää luolaan joustava putki, jota kautta pojat voitaisiin siirtää pois.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005747083.html
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 6633
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Thaimaan luolapelastus 2018.

ViestiKirjoittaja Palle » 07.07.2018 08:01

Suurimman henkisen kuorman kantaa poikien valmentaja.

"Thaipoikien valmentaja lähetti kirjeen luolasta, pyytää anteeksi vanhemmilta – ”Lapset voivat edelleen hyvin” "

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005747198.html
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 6633
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Thaimaan luolapelastus 2018.

ViestiKirjoittaja Palle » 07.07.2018 08:11

Erikoisjoukkojen edustaja Aphakorn Yoo-kongkaew kertoi perjantaina amerikkalaiskanava CNN:lle, että hapen määrä luolan sisäisessä hengitysilmassa on pudonnut vaarallisesti vain 15 prosenttiin. Amerikkalaisten viranomaisten mukaan ihminen tarvitsee tavallisesti normaaleja elintoimintoja varten hengitysilmaansa happea noin 19,5-20 prosenttia.

– Alun perin ajattelimme että nuoret pojat voisivat pysyä luolan sisällä turvallisesti melko pitkän ajan, mutta olosuhteet ovat muuttuneet, Yoo-kongkaew sanoi CNN:n mukaan.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005747177.html

Nyt olisi tärkeintä saada luolaan raikasta ilmaa ja kiireesti.

Amerikkalaisen hengityssairausjärjestön American Lung Associationin asiantuntija Norman H. Edelman kertoo kanavalle happivajauksen aiheuttavan pojille vuorikiipeilijöille tutun korkeustaudin kaltaisia oireita. Tämä saattaa saada heidät hengittämään entistä syvemmin luolassa ja pahentaa osaltaan tilannetta.

– Happitasojen laskiessa ensimmäinen keholle tapahtuva asia on signaali, joka käskee hengittämään lisää, Edelman toteaa.

Hänen mukaansa olosuhteet luolassa vastaavat kiipeämistä 5000-6000 metrin korkuiselle vuorelle, jossa hengitysilman hapen määrä on selvästi alhaisempi.

New Yorkissa toimivan Hassenfeldin lastensairaalan johtaja Arun Chopra taas kertoo Vox-verkkolehdelle, että hapenpuute voi vaikuttaa poikien kykyyn ajatella selkeästi. Tämä voi lisätä vaaraa tilanteessa, jossa heidät päätetään ohjata sukeltaen ulos luolasta pitkin pimeää ja ahdasta reittiä.

Muistaakseni vuoristotaudin oireisiin kuuluu myös oksentelu, joka tekee sukeltamisen ulos luolasta mahdottomaksi. Ei voi ottaa riskiä, että pojat alkaisivat oksentaa kesken sukelluksen.
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 6633
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Thaimaan luolapelastus 2018.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 07.07.2018 13:22

Edelleen ihmetyttää, miksi joukkue taivalsi 4 km matkan, vaikka lähempänäkin oli kuivia osuuksia, kuten nyt videoista näkyy. - Pelastusreitti on sama kuin joukkueen aiemmin kulkema "pakoreitti", joten kapeista paikoista joukkue on aiemmin käynyt läpi.

Kun veden pumppaaminen perjantaina keskeytettiin 12 minuutiksi, veden pinta kohosi 10 cm. - Rankkasateet alkanevat sunnuntain puolella, joten pelastusyritys saattaisi alkaa lauantai-iltana, ja ryhmä pyrittäisiin ehkä tuomaan ulos 3 erässsä?, jolloin kaikki voisivat olla ulkona sunnuntaina aamupäivällä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Thaimaan luolapelastus 2018.

ViestiKirjoittaja Palle » 07.07.2018 23:51

Ei joukkue mitään sadetta mennyt pitämään, vaan seikkailuretkelle luolan perälle. Paluumata katkesi tulvimiseen.
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 6633
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Thaimaan luolapelastus 2018.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 08.07.2018 00:18

Joo, noin sen täytyy olla. Niillä on ollut aluksi valoa mukana.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Thaimaan luolapelastus 2018.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 08.07.2018 09:46

Yle seuraa: luolaan jumiutuneen jalkapallojoukkueen pelastustyö Thaimaassa alkanut —"Parempaa hetkeä ei tule" Pelastukseen osallistuu 18 sukeltajaa ja operaation arvioidaan voivan kestää 3—4 päivää. — Thaimaan pelastusoperaatio 8.7.2018 6:51, päivitetty 8:52
— Jaro Asikainen https://yle.fi/uutiset/3-10294229 [sunnuntai]
(- -)
Pelastustyön johto kertoi aamulla, että 12 poikaa ja heidän valmentajansa voidaan saada aikaisimmillaan ulos yhdeksältä illalla paikallista aikaa [klo 21]. Suomen aikaa se tarkoittaa kello 17:ää. (- -)
____________________
Operaatio alkoi n. klo 10 paikallista aikaa eli n. klo 6 Suomen aikaa (+4 h).
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Thaimaan luolapelastus 2018.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 08.07.2018 12:04

The Guardian https://www.theguardian.com/world/live/ ... -boys-live
(- -)
19 m ago 09:48
The Thai government has published a graphic detailing how each child will be rescued.
Two divers will accompany each boy, who will wear full face masks as they are guided through the passageways by rope.
When facing a particularly narrow path the divers will release the tank from their back and slowly roll it through as they guide the boy through. This means that the boys will never be alone, as had been previously feared.
They will then walk from chamber 3, which has been drained to the extent that it is possible to walk in it, to the mouth of the cave that they entered on June 23.
(- -)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Thaimaan luolapelastus 2018.

ViestiKirjoittaja ip-banni » 08.07.2018 14:57

Kaksi on jo pelastettu mutta tietoa ei ole vahvistettu.
ip-banni
 

Re: Thaimaan luolapelastus 2018.

ViestiKirjoittaja Palle » 08.07.2018 15:12

Kaksi ensimmäistä nuorten jalkapallojoukkueen jäsentä olisi jo saatu pelastettua Tham Luangin luolastosta.

Asiasta kertoi uutistoimisto Reutersille paikallinen lääkintäviranomainen.

– Kaksi poikaa on ulkona. He ovat parhaillaan kenttäsairaalassa lähellä luolaa, Chiang Rain maakunnan terveydenhuoltoviraston päällikkö Tossathep Boonthong sanoi uutistoimisto Reutersille.

– Pojille tehdään lääkärintarkastusta. Heitä ei ole vielä siirretty Chiang Rain sairaalaan.

Thaimaalainen Bangkok Post -sanomalehti kertoi aiemmin Twitter-tilillään, että kaksi pojista on matkalla luolan sisäänkäynnille.

https://yle.fi/uutiset/3-10294485
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 6633
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Thaimaan luolapelastus 2018.

ViestiKirjoittaja Palle » 08.07.2018 15:30

Neljä poikaa on pelastettu tulvaluolasta Thaimaassa, kertovat viranomaiset

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-20000057 ... 17feed5b3d
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 6633
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Thaimaan luolapelastus 2018.

ViestiKirjoittaja Mirri » 08.07.2018 15:55

Nyt heitä on jo kuusi! Kyllä tuntuu helpottavalta. Jos näin hyvin menee, sittenkin saadaan kaikki ulos.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-20000057 ... 17feed5b3d
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21981
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Thaimaan luolapelastus 2018.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 08.07.2018 17:29

Vahvistettujen tietojen mukaan pelastettuja olisi 4. - Maanantaina aamuyöstä mennään hakemaan lisää.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Thaimaan luolapelastus 2018.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 08.07.2018 17:50

Klo 19 https://areena.yle.fi/1-50005082 (1 h 30 min)
Erikoislähetys Thaimaan luolapelastuksesta
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Thaimaan luolapelastus 2018.

ViestiKirjoittaja Mirri » 08.07.2018 18:24

Psykopatologia kirjoitti:Vahvistettujen tietojen mukaan pelastettuja olisi 4. - Maanantaina aamuyöstä mennään hakemaan lisää.

Niin on.
Uutisissa sanottiin myös, että hyväkuntoisimmat on pelastettu ensimmäisinä. Kertonee siitä, että on tiukka tilanne: ei haluta riskeerata hyväkuntoisimpien henkeä yrittämällä pelastaa ensimmäiseksi huonokuntoisimpia.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21981
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Thaimaan luolapelastus 2018.

ViestiKirjoittaja Palle » 08.07.2018 20:25

Siellä on aika pieniä poikia (n. 11v), joiden pelastaminen on varmasti vaikeinta. Siellä pyritään saamaan poikia siihen kuntoon, että kestäisivät sukelluksen.

Tässä tulee kyllä tippa linssiin.
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 6633
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Thaimaan luolapelastus 2018.

ViestiKirjoittaja Mirri » 08.07.2018 21:01

Areenassa nähty suora lähetys oli hyvä; ainakin minulle se antoi vastauksia mielessäni pyörineisiin kysymyksiin.

Haastateltu sukellusopettaja piti (psykologisesti) hyvänä ratkaisuna sitä, että hyvässä kunnossa olevat pelastettiin ensin - ikään kuin 'harjoituskappaleina'. Pelastussukeltajat saivat kokemusta ja luolaan jääneet toivoa pelastumisesta, jos ja kun heille on kerrottu, että jotkut jo selviytyivät vaikean matkan läpi.

On ihmetelty, miten pojat on saatu pysymään luolassa niin rauhallisina. Tässä lienee taustalla buddhalainen uskonto, kulttuuri ja elämänkatsomus; asioita, joita ei ole mitenkään tuotu julki ainakaan Suomessa, kun on mietitty poikien psyykkistä selviytymistä ja psyykkisiä tarpeita. Heidän valmentajansa on entinen buddhalainen munkki, ja hän on kertonut käyttäneensä luolassa meditaatiota apuna.

Länsimaiset psykologian ja kriisiterapian asiantuntijat miettivät viisaita, mutta tässä tapauksessa heidän tietämyksensä ontuu, jos eivät ota huomioon poikien kulttuurista ja uskonnollista taustaa. Toisaalta on asioita, jotka ylittävät kulttuurien ja uskontojen rajat: pelastetut pojat tarvitsevat paljon fyysistä hoivaa, ja heidän pitää saada omaiset lähelleen.
Toivottavasti omaisille on järjestetty pikavauhdilla kuljetus sairaalaan. Vaikkeivät kaikki voisi mennä, pääsisi edes joku.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21981
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

EdellinenSeuraava

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 12 vierailijaa