Saako sanoa "vapaussota"? (1918)

Saako sanoa "vapaussota"? (1918)

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 04.01.2018 15:32

Saako sanoa "vapaussota"? (1918)
(puna)kapina, vapaussota, veljessota, sisällisssota, luokkasota

Suomen sisällissota (27.1.- 15.5. 1918) https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_sis%C3%A4llissota
- Aikajana https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_si ... n_aikajana
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Saako sanoa "vapaussota"? (1918)

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 04.01.2018 16:06

Saako sanoavapaussota? HS/nyt 4.1.2018 https://www.hs.fi/nyt/art-2000005512325.html

Näin kysyi Helsingin Sanomat otsikossaan tällä viikolla julkaistussa jutussaan, jossa kerrotaan siitä, että 100 vuotta sitten käydyn sisällissodan nimitys on noussut jälleen kuumaksi poliittiseksi puheenaiheeksi. https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005510464.html (200 kommenttia)
Kaikki alkoi tasavallan presidentti Sauli Niinistön uudenvuodenpuheesta. ”Ensin tapahtui parasta ja sitä seurasi pahinta, mitä kansakunta voi kohdata. Itsenäisyyden vuosi vaihtui sisällissodan vuodeksi, eikä edes pitkä aika ole kaikkia sen arpia peittänyt”, presidentti sanoi. ”Oppi näistä vaiheista meille on selkeä: on erilaisuutta, ihmisillä on toisistaan poikkeavia taustoja, vakaumuksia ja tavoitteita, on oikeus olla eri mieltä. Ja sitä on osattava kunnioittaa, vaikka kuinka itse toisin ajattelisi.” Puolustusministeri Jussi Niinistö (sin) tulkitsi presidentin puheen niin, että muutkin termit kuin sisällissota käyvät. Sitten asiasta on riittänyt monipolvista keskustelua.
(- -)
"Kansalaissota, veli veljeä vastaan. Paha paikka." (Ravintoloitsija Sedu Koskinen vuonna 2008)
(- -)
"Turhaa luettavaa. En tykkää historiasta. Miksi jäädä menneeseen, kun voi ajatella tulevaa? Historiaan juuttumisen takia ei ole vielä keksitty, miten Afrikan lapsille saataisiin ruokaa." (Laulaja Anna Abreu vuonna 2007)

"Käytän nimitystä vapaussota-kansalaissota. Se on hieman pitkä, mutta tuo esille sekä sodan sisä- että ulkopoliittisen aspektin." (Historian professori Matti Klinge vuonna 2007)
(- -)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Saako sanoa "vapaussota"? (1918)

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 04.01.2018 17:30

Miten olisi punakapina?
Sievä Sigismund
 

Re: Saako sanoa "vapaussota"? (1918)

ViestiKirjoittaja Mirri » 04.01.2018 20:32

Varmaan saadaan sanoa punakapinaksi, veljessodaksi, vapaussodaksi, kansalaissodaksi, luokkakapinaksi... jos tuntuu hyvältä ja omien käsitysten mukaiselta sanoa niin. Kyseiset sanat ovat ok mielipiteiden ja tuntemusten ilmaisussa. Jos taas halutaan puhua Suomen historian tapahtumista mahdollisimman todenmukaisesti ja neutraalisti ilman tunnekuohuja loukkaantumisineen ja loukkaamisineen, sisällissota on ehdottomasti paras sana kuvaamaan sadan vuoden takaisia tapahtumia.

Ja vielä: mielipiteenvapaus ei ole sama asia kuin sanoilla sivaltaminen. Miksi vielä sadan vuoden jälkeenkin haluttaisiin ronkkia vanhoja haavoja auki puhumalla historiasta tunne- ja arvolatautuneilla sanoilla, kun samojen asioiden kuvaamiseen on olemassa neutraali ja historian kuvaamiseen yleisesti hyväksytty sana - sisällissota. Mitä esimerkiksi poliitikko haluaa tuoda kansalle julki käyttäessään sanaa vapaussota?

Niin tai näin, mielestäni on hyvä, että sadan vuoden takaiset asiat puhuttavat. Minusta olisi aika hirveää, jos Suomen itsenäisyyden satavuotisjuhla olisi loppunut kuin kanan lento ilman että julkisuudessa millään lailla mietittäisiin mitä itsenäisyysjulistuksen jälkeen tapahtui. Itsenäiseksi julistautuneen Suomen raskaimmat ajat kuitenkin olivat vasta alkamassa... Presidentti teki viisaasti muistuttamalla asiasta ja avaamalla keskustelun; ikään kuin antoi luvan muistella vastasyntyneen Suomen julmaa alkutaivalta.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21981
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Saako sanoa "vapaussota"? (1918)

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 05.01.2018 00:30

Monet lähtivät ajamaan ryssiä pois maasta eli vapaussotaan.

Tampere 1918 I 12:48
https://www.youtube.com/watch?v=NwSwDqJpFBA
Sievä Sigismund
 

Re: Saako sanoa "vapaussota"? (1918)

ViestiKirjoittaja Mirri » 05.01.2018 01:01

Wikipediakin pohtii asiaa:
Suomen sisällissodan nimet

Vuoden 1918 sota Suomessa ja Suomen sota vuonna 1918 ovat objektiivisimmat ja neutraaleimmat nimet tälle sodalle. Niitä käyttävät eniten historian ammattitutkijat. Lisäksi niitä käytetään jonkin verran toimittajien ja opettajien piirissä. Jotkut historiantutkijat kuitenkin pitävät näitä nimiä liiankin värittöminä ja suosivat kuvailevampaa nimitystä kuten esimerkiksi 'sisällissota', analogisesti sellaisten nimien kuin talvisota tai jatkosota kanssa.
Toisaalta vuoden 1918 sota oli sekä syy-seuraussuhteiltaan että tapahtumiltaan paljon monitasoisempi, monivivahteisempi ja vaikeaselkoisempi konflikti kuin toisen maailmansodan tapahtumat Suomessa. Lopulta mikään vuoden 1918 sotaa kuvaileva nimi, vapaussodasta luokkasotaan ei kerro tapahtumasta aivan tyhjentävästi. Siksi niiden yläpuolella on syytä olla käytettävissä mahdollisimman neutraali yleisnimitys.

Vuoden 1918 tapahtumat on myös neutraali ilmaisu, jonka etuna on se, että siihen voidaan sisällyttää varsinaisen sodan ohella myös sitä edeltänyt kehitys ja sitä seurannut jälkiselvittely loogisemmin kuin ilmaisuun "sota". Termi ei kuitenkaan määrittele tapahtumia millään lailla. Itsenäistymisen vuodet viittaa vuosien 1917–1918 laajempaan tapahtumakokonaisuuteen. Lisäksi on myös ehdotettu uusia nimiä kuten murrossota (oltiin tietyssä murrosvaiheessa) ja itsenäisyyssota.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_si ... odan_nimet

Jos asiaa tarkastellaan 'rehellisen' objektiivisesti ja neutraalisti, sisällissota on ehdottomasti paras vaihtoehto kertomaan maan sisäisestä sodasta, joka käytiin Suomessa vuonna 1918. Ei ole mitään perusteltua syytä siihen, että sisällissodasta puhutaan muiden maiden sisäisiä kahakoita kuvattaessa, mutta Suomen kohdalla ei voitaisi/haluttaisi 'tunnustaa', että kyseessä oli nimenomaan sisällissota.
Jos sisällissotaa halutaan kuvata (neutraalisti ja objektiivisesti) esimerkiksi 'murrossotana', sanan pitäisi kuvata kaikkia sisällissotia; ne kun yleensä ovat murrossotia ja kertovat maan/kansan olevan jossakin murrosvaiheessa.

Suomi sisällissotansa kanssa ei ole erityisasemassa verrattuna muihin sisällissotia läpikäyneisiin maihin, vaan Suomen sisällissodan syyt olivat hyvin samankaltaiset kuin sisällissotien syyt yleensä. Näin minun käsitykseni mukaan.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21981
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Saako sanoa "vapaussota"? (1918)

ViestiKirjoittaja Mirri » 05.01.2018 01:14

Sievä Sigismund kirjoitti:Monet lähtivät ajamaan ryssiä pois maasta eli vapaussotaan.

Noin varmaan on.
Mahtoivatko kaikki ryssiä pois ajamaan lähteneet tietää joutuvansa sotimaan oman maansa kansalaisia vastaan. Suomen sisällissodassa ei taisteltu ryssiä vastaan, vaan suomalaiset olivat keskenään napit vastakkain.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21981
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Saako sanoa "vapaussota"? (1918)

ViestiKirjoittaja Mirri » 05.01.2018 01:31

Sievä Sigismund kirjoitti:Monet lähtivät ajamaan ryssiä pois maasta eli vapaussotaan.

Tampere 1918 I 12:48
https://www.youtube.com/watch?v=NwSwDqJpFBA

Laittamasi linkki on katsomisen ja kuuntelemisen arvoinen ainakin meille, jotka olemme kiinnostuneita Suomen historiasta ja yritämme ymmärtää sitä mahdollisimman neutraalisti ja objektiivisesti. Joten kiitos hyvästä linkistä.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21981
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Saako sanoa "vapaussota"? (1918)

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 05.01.2018 18:59

Siitä on vielä osat 2 ja 3
Sievä Sigismund
 


Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa

cron