Ruotsin kirkko lakkaa kutsumasta Jumalaa herraksi

Re: Ruotsin kirkko lakka kutsumasta Jumalaa herraksi

ViestiKirjoittaja Mirri » 24.11.2017 22:35

m-vaiva kirjoitti:Naisten aivokapasiteetti ei taida riittää ihan oman uskonnon keksimiseen vaan pitää ratsastaa miesten keksimillä uskonnoilla ja yrittää sinne lykätä joku nainen johtavaan asemaan.

Naisten aivokapasiteetilla on vuosisadoista toiseen pelastettu uusia sukupolvia ja pidelty niitä hengissä, miehet (joutilaina?) ovat kehitelleet uskontoja. Ilman naisten älyä ja selviytymiskeinoja miehillä ei olisi ihmisiä, joille keksiä uskontoja tai mitään muitakaan hierarkioita.

Ehkä on naisellista järjen käyttöä ja osoitus suuresta aivokapasiteetista se, ettei haluta keksiä uusia uskontoja, vaan mieluummin pyritään muokkaamaan nykyisiä uskontoja paremmin naisia - heidän älykkyyttään/ymmärryskykyään - kunnioittaviksi.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21980
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Ruotsin kirkko lakka kutsumasta Jumalaa herraksi

ViestiKirjoittaja m-vaiva » 24.11.2017 22:38

Nooa taisi olla mies ja hän tämän nykyisen maailman on pelastanut.
m-vaiva
 

Re: Ruotsin kirkko lakka kutsumasta Jumalaa herraksi

ViestiKirjoittaja Hilppa » 24.11.2017 22:40

Nooa pelasti vain eläinkuntaa. Joutuivat sitten syömään toisiaan, kun ei kasveja ollut lainkaan.
Hilppa
 

Re: Ruotsin kirkko lakka kutsumasta Jumalaa herraksi

ViestiKirjoittaja m-vaiva » 24.11.2017 22:49

Ja itsensä ja perheensä ja kaikki muut ihmiset tohoutuivat.
m-vaiva
 

Re: Ruotsin kirkko lakka kutsumasta Jumalaa herraksi

ViestiKirjoittaja Mirri » 24.11.2017 23:31

Miehistä itsekkyyttä ja lihan himoa? Jos pelastajana olisi ollut Nooatar, hän olisi saattanut huomata kasvien tärkeyden.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21980
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Ruotsin kirkko lakka kutsumasta Jumalaa herraksi

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 24.11.2017 23:41

Kuva
Noan tyttäret juottivat sitten isänsä juovuksiin ja käyttivät seksuaalisesti hyväkseen. Olivatko he alkufeministejä?
Sievä Sigismund
 

Re: Ruotsin kirkko lakka kutsumasta Jumalaa herraksi

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 24.11.2017 23:53

Hilppa kirjoitti:Nooa pelasti vain eläinkuntaa. Joutuivat sitten syömään toisiaan, kun ei kasveja ollut lainkaan.

Te pakanat ette tunne raamattua:
Sinun tulee mennä arkkiin ja ottaa mukaan poikasi, vaimosi ja poikiesi vaimot. 19 Ja kaikkia elollisia sinun tulee ottaa mukaasi arkkiin kaksi, uros ja naaras, että ne säilyisivät hengissä sinun kanssasi. 20 Lintuja, karjaeläimiä ja kaikkia pikkueläimiä tulkoon luoksesi kaksi kutakin lajia, jotta ne jäisivät henkiin. 21 Sinun tulee ottaa mukaan arkkiin kaikenlaista syötävää, niin että sinulla ja kaikilla muilla on mitä syödä."

http://raamattu.fi/1992/1Moos.6.html
Sievä Sigismund
 

Re: Ruotsin kirkko lakka kutsumasta Jumalaa herraksi

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 25.11.2017 00:45

Voi teitä, te lapselliset koiran penikat! - Genesiksen alku toki tuo esiin, että Jumala loi ihmisen (miehen ja naisen) kuudentena päivänä omaksi kuvakseen (1Moos: 1: 26-27). Sitten seitsemäntenä päivänä hän lepäsi. Mutta Mooses täydentää: Seuraavina aikoina Jumala puhalsi maan tomusta tekemäänsä ihmiseen elämän hengen, ja ihmisestä tuli elävä sielu (2: 7). Ko. Adamilla ei kuitenkaan ollut paratiisissa oikein hyvä olla, ja Jumala pani hänet knokikseen ja teki hänen kylikiluustaan miehelle kumppanin, jonka mies nimesi miehettäreksi (2: 22-23). - Täten ihmisestä puhutaan alussa yksikössä, ja ilmeisesesti kului monta tovia, ennen kuin Eeva alkoi tuoda Adamille helpotusta, joka kuitenkin kohta päätyi katastrofiin.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ruotsin kirkko lakka kutsumasta Jumalaa herraksi

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 25.11.2017 09:27

Voimme kysyä oliko Jumala huolimaton ja Eevaan pääsi tulemaan valuvika? Siitä hän sitten rankaisi myös Aatamia, joka oli Eevan rikoksen uhri.
Sievä Sigismund
 

Re: Ruotsin kirkko lakka kutsumasta Jumalaa herraksi

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 25.11.2017 17:56

Väärin ymmärretty https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005463641.html
(- -)
Jumalalla ei teologisessa mielessä ole sukupuolta, mutta uusittu kirkkokäsikirja ei edelleenkään käytä sukupuolineutraalia hän-sanaa hen, sanoo kirkon edustaja.
(- -)
”Pyhän hengen nimeen” -ilmaisussa on henki on nyt kielellisesti feminiininen”, [Sofija] Pedersen Videke selittää. Pappi voi edelleen aloittaa jumalanpalveluksen ”Isän, pojan ja pyhän hengen nimeen”, mutta voi käyttää myös muotoa ”Jumalan, kolmiyhteisen nimeen”. - Uutta käsikirjaa on valmisteltu vuodesta 2009.
(- -)
___________________

Den Helige Ande muuttuu ilmeisesti muotoon den Heliga Anden, ellei haluta käyttää nimitystä Guds ande. Suomessa Pyhä Henki on neutraali kolmiyhteisen Jumalan osa, joka täällä maan päällä huseeeraa. Jeesuksen maanpuolinen osa oli kuitenkin (Ihmisen) Poika, vaikka hän on jo aikojen alusta Isästä syntynyt, ei luotu. Pyhä Henki keksittiin sitten joskus 300-luvulla.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ruotsin kirkko lakkaa kutsumasta Jumalaa herraksi

ViestiKirjoittaja Mirri » 25.11.2017 19:02

Sievä Sigismund kirjoitti:Voimme kysyä oliko Jumala huolimaton ja Eevaan pääsi tulemaan valuvika? Siitä hän sitten rankaisi myös Aatamia, joka oli Eevan rikoksen uhri.

Noin kai miehet ovat perinteisesti ajatelleet ja uskoneet: miesparat naisten uhreina. Koko patriarkaalisen systeemin tavoitteena on ollut suojella miehiä naisten pahuudelta.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21980
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Ruotsin kirkko lakkaa kutsumasta Jumalaa herraksi

ViestiKirjoittaja m-vaiva » 26.11.2017 07:59

Miehet ja minä uskovat raamattuun ja siihen mitä siinä kirjoitetaan. Femistien uskonto on pakanauskontoa.

Esim. ortodoksiuskonnossa Neitsyt Marialla on suuri rooli mutta luterilaiset haluavat enempi palvoa miehiä. Tai halusivat, nyt jotain muuta mutta eivät silti kelpuuta Neitsyt Mariaa johtonaisekseen vaan haluavat ihan Jumalan naiseksi.
m-vaiva
 

Re: Ruotsin kirkko lakkaa kutsumasta Jumalaa herraksi

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 26.11.2017 14:45

m-vaiva kirjoitti:Miehet ja minä uskovat raamattuun ja siihen mitä siinä kirjoitetaan. Feministien uskonto on pakanauskontoa.
Esim. ortodoksiuskonnossa Neitsyt Marialla on suuri rooli mutta luterilaiset haluavat enempi palvoa miehiä. Tai halusivat, nyt jotain muuta mutta eivät silti kelpuuta Neitsyt Mariaa johtonaisekseen vaan haluavat ihan Jumalan naiseksi.

Siis ihan Isä Jumalan naiseksi ja Herra Jeesuksen Rouva Jeesukseksi.
Ortodokseilla ja katolilaisilla (ikuisen) Neitsyt Marian (synnittömän) merkitys on painottunut ja ortodokseilla myös Isä Jumala, josta vain Pyhä Henki lähtee (muilla Isästä ja Pojasta).
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ruotsin kirkko lakkaa kutsumasta Jumalaa herraksi

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 26.11.2017 16:55

Myös roomalaiskatolisille neitsyt Maria on tärkeä toisin kuin luterilaisille.
Sievä Sigismund
 

Re: Ruotsin kirkko lakkaa kutsumasta Jumalaa herraksi

ViestiKirjoittaja Ryysy » 11.12.2017 17:45

Psykopatologia kirjoitti:Väärin ymmärretty https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005463641.html
(- -)
Jumalalla ei teologisessa mielessä ole sukupuolta, mutta uusittu kirkkokäsikirja ei edelleenkään käytä sukupuolineutraalia hän-sanaa hen, sanoo kirkon edustaja.
(- -)
”Pyhän hengen nimeen” -ilmaisussa on henki on nyt kielellisesti feminiininen”, [Sofija] Pedersen Videke selittää. Pappi voi edelleen aloittaa jumalanpalveluksen ”Isän, pojan ja pyhän hengen nimeen”, mutta voi käyttää myös muotoa ”Jumalan, kolmiyhteisen nimeen”. - Uutta käsikirjaa on valmisteltu vuodesta 2009.
(- -)
___________________

Den Helige Ande muuttuu ilmeisesti muotoon den Heliga Anden, ellei haluta käyttää nimitystä Guds ande. Suomessa Pyhä Henki on neutraali kolmiyhteisen Jumalan osa, joka täällä maan päällä huseeeraa. Jeesuksen maanpuolinen osa oli kuitenkin (Ihmisen) Poika, vaikka hän on jo aikojen alusta Isästä syntynyt, ei luotu. Pyhä Henki keksittiin sitten joskus 300-luvulla.

Vapaa lainaus (näitä aloitustapoja kolme): "Isän, pojan ja pyhän hengen nimeen... Jumalan, isän, pojan ja pyhän hengen nimeen... Jumalan kolmiyhteisen Jumalan nimeen... ...Niin kuin Raamatussakin Jumala voi olla [sitä ja tätä]..."
Lähde: Tekikö Ruotsi Jumalasta sukupuolineutraalin? "Kirkon viholliset valehtelevat." https://areena.yle.fi/1-4299268 (8:28) ma 27.11.2017 toistaiseksi 341 kuuntelua

Lähteestä selvisi, että käsikirja käännetään myös suomeksi. (Tuota HS:n juttua en nyt avaa, voi olla mainittu jo siellä nämä.) Itseäni aihe ei niin hirveästi kiinnosta. Mutta jos jota kuta feminismi ja kirkko kiinnostavat, niin tässä voisi olla yksi ihan ok blogi: http://feministinenkirkko.blogspot.fi/

En nyt haluaisi sotkea tätä, mutta itse kuvittelin oikeasti, että "ai enää ei saa laulaa herra kädelläsi..."
Ryysy
 

Re: Ruotsin kirkko lakkaa kutsumasta Jumalaa herraksi

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 11.12.2017 20:45

Jumalasta on siis tehty (muka) sukupuolineutraali. Mutta eikö Jumala ole aina ollut sukupuolineutraali tai sukupuoleton, vai ovatko jotkut ajatelleet, että tällä henkiolennolla olisi kuitenkin kikkeli paitsi että Pyhä Henki olisi jo aikojen alussa ollut kikkeli-vapaa mies (ande mutta ei anda, kuten nyt).
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ruotsin kirkko lakkaa kutsumasta Jumalaa herraksi

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 11.12.2017 22:35


2. Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt.
3. Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt.
4. Tämä on kertomus taivaan ja maan synnystä, kun ne luotiin. Siihen aikaan kun Herra Jumala teki maan ja taivaan,
5. ei ollut vielä yhtään kedon pensasta maan päällä, eikä vielä kasvanut mitään ruohoa kedolla, koska Herra Jumala ei vielä ollut antanut sataa maan päälle eikä ollut ihmistä maata viljelemässä,
6. vaan sumu nousi maasta ja kasteli koko maan pinnan.
7. Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.
8. Ja Herra Jumala istutti paratiisin Eedeniin, itään, ja asetti sinne ihmisen, jonka hän oli tehnyt.
9. Ja Herra Jumala kasvatti maasta kaikkinaisia puita, ihania nähdä ja hyviä syödä, ja elämän puun keskelle paratiisia, niin myös hyvän- ja pahantiedon puun.
10. Ja Eedenistä lähti joki, joka kasteli paratiisia, ja se jakaantui sieltä neljään haaraan.
11. Ensimmäisen nimi on Piison; se kiertää koko Havilan maan, jossa on kultaa;
12. ja sen maan kulta on hyvää. Siellä on myös bedellion-pihkaa ja onyks-kiveä.
13. Toisen virran nimi on Giihon; se kiertää koko Kuusin maan.
14. Kolmannen virran nimi on Hiddekel; se juoksee Assurin editse. Ja neljäs virta on Eufrat.
15. Ja Herra Jumala otti ihmisen ja pani hänet Eedenin paratiisiin viljelemään ja varjelemaan sitä.
16. Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: "Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista,
17. mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".
18. Ja Herra Jumala sanoi: "Ei ole ihmisen hyvä olla yksinänsä, minä teen hänelle avun, joka on hänelle sopiva".
19. Ja Herra Jumala teki maasta kaikki metsän eläimet ja kaikki taivaan linnut ja toi ne ihmisen eteen nähdäkseen, kuinka hän ne nimittäisi; ja niinkuin ihminen nimitti kunkin elävän olennon, niin oli sen nimi oleva.
20. Ja ihminen antoi nimet kaikille karjaeläimille ja taivaan linnuille ja kaikille metsän eläimille. Mutta Aadamille ei löytynyt apua, joka olisi hänelle sopinut.
21. Niin Herra Jumala vaivutti ihmisen raskaaseen uneen, ja kun hän nukkui, otti hän yhden hänen kylkiluistaan ja täytti sen paikan lihalla.
22. Ja Herra Jumala rakensi vaimon siitä kylkiluusta, jonka hän oli ottanut miehestä, ja toi hänet miehen luo.
23. Ja mies sanoi: "Tämä on nyt luu minun luistani ja liha minun lihastani; hän kutsuttakoon miehettäreksi, sillä hän on miehestä otettu".

24. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.
25. Ja he olivat molemmat, mies ja hänen vaimonsa, alasti eivätkä hävenneet toisiansa.

http://raamattu.fi/1933,38/1Moos.2.html
Sievä Sigismund
 

Edellinen

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 vierailijaa