Yli 10v lapsen tietoja ei saa katsoa Omakannasta

[Mirri]

Siten että lääkärin vastaanotolla oli vanhempi mukana, tai jos ei ollut niin vanhempiin otettiin yhteyttä-

Juuri niin.
Nykyisessä systeemissä vaitiolovelvollisten ammattilaisten pitäisi laverrella kaikki keskenkasvuista potilastaan koskevat asiat Kantaan, ja lisäksi heidän pitäisi luottaa siihen, että tämän vanhemmat/huoltajat ovat soveltuvia ottamaan vastaan kaiken tiedon, jonka he ammattilaisina kertovat lapsipotilaastaan nettiin - Kanta-järjestelmään.
Minusta olisi kohtuullista niin kasvuikäisten kuin heitä hoitavien aikuisten kannalta, että alaikäisiä hoitavat ammattilaiset pääsisivät kohtaamaan potilaidensa vanhemmat ennen kuin potilaita koskevat ja salassapidon piiriin kuuluvat tiedot kulkeutuvat Kantaan ja tihkuvat vanhemmille.

Näyttää siltä, että kasvuikäisten ihmisten oikeusturva ja yksityisyydensuoja on heikentynyt Kanta-järjestelmän myötä. Siinä missä aiemmin vanhempi/huoltaja oli vastaanotolla mukana tai häneen otettiin yhteyttä, nykyiset vanhemmat/huoltajat vaativat lapsistaan tietoa netin Kanta-järjestelmän kautta - ilman että itse tarvitsisi vaivautua minkäänlaiseen kontaktiin lasta hoitavien tahojen kanssa.

[Katla]

Jahkaan vielä samaa, että jos alle 16v. kieltää juopoilta vanhemmilta pääsyn omakantaan ja lääkärissä todetaan potilaan tarvitsevan sairaala hoitoa. Potilaalla ei ole rahaa, eikä halua mennä sairaalaan. Tauti pahenee ja tappaa. Vaikka verenmyrkytys.
Miten tuollaisessa tilanteessa oliis pitänyt toimia. Voiko olla niin, että 16v. voi heittäytyä oman onnensa nojaan?

[Mirri]

Oletan, että tuollaisessa tapauksessa yhteydenpito vanhempiin/huoltajiin ei olisi Kanta-järjestelmän varassa.

[Rane]

Jotenkin tuntuu, että lapsi tarvitsee vielä vanhempiensa apua sairauden hoidossa. Vanhempien kuuluu viedä lapsi lääkäriin, ostaa lääkkeet ja huolehtia, että niitä käytetään ohjeen mukaan.

[trisse]

Oletan, että tuollaisessa tapauksessa yhteydenpito vanhempiin/huoltajiin ei olisi Kanta-järjestelmän varassa.

Ei se ole silloin missään muussakaan tapauksessa.

[Katla]

että jos pikkuteini salaa tietonsa kaikilta ja pyytää lääkäriltä vaitiolo lupausta. Niin miten tuo muksu saadaan vastentahtoiseen hoitoon, jos verenmyrkytys uhkaa, muksu ei halua lääkettä, eikä sairaalaan, koska ei ole rahaa itsellä, eikä vanhemmat halua maksaa, syystä tai toisesta, niin miten tämä mukula viedään väkisin sairaalaan saamaan hoitoa.
Noh ellei lääkäri määrää lasta sairaalaan, hän syyllistyy heitteille panoon. Lääkäri tekee lähetteen ja muksu viedään ambulanssilla sairaalaan saamaan hoitoa. lapsi on kieltänyt sairaalaa antamasta hänestä mitään tietoja kenelekkään. Eikö koulu ota yhteyttä vanhempiin, kun muksu ei ole koulussa. vanhemmat juopottelee eivätkä välitä. Millai se hoidetaan, tiedotus kouluun,kielletty, ilmoitus vanhemmille kielletty, lääkärillä vaitiolo valvollisuus. Kuka on vastuusa nuoren tervehtymisestä, vanhemmat, vaitioleva lääkäri ja kuka maksaa laskut toimenpiteistä sairaalassa ja terveyskeskuksessa.

[Rane]

Eihän lapset useinkaan halua ottaa lääkettä.

[trisse]

että jos pikkuteini salaa tietonsa kaikilta ja pyytää lääkäriltä vaitiolo lupausta. Niin miten tuo muksu saadaan vastentahtoiseen hoitoon, jos verenmyrkytys uhkaa, muksu ei halua lääkettä, eikä sairaalaan, koska ei ole rahaa itsellä, eikä vanhemmat halua maksaa, syystä tai toisesta, niin miten tämä mukula viedään väkisin sairaalaan saamaan hoitoa.

En tiedä mutta jos siihen ei ennen tarvittu kanta-järjestelmää niin ei siihen nytkään tarvita kanta-järjestelmää. Kyse on enemmän jostain lastensuojelujutuista kuten siinäkin että tahdonvastaiseen hoitoon on aikuiselle eli kriteerit kuin lapselle (aihe mistä esim. se yksi sokea anorektikkotyttö vanhalla tukarilla kirjoitti. En muista nikkiä. Tai muistankin - kalakukko - jos olit aikoinaan. Jos oikein ymmärsin hän joutui sairauksiensa vuoksi pakkohoitoon tilanteessa jossa ei olisi joutunut mikäli olisi ollut täysi-ikäinen. Odotti siksi kovasti 18-vuotispäiväänsä.).

[Mirri]

että jos pikkuteini salaa tietonsa kaikilta ja pyytää lääkäriltä vaitiolo lupausta. Niin miten tuo muksu saadaan vastentahtoiseen hoitoon, jos verenmyrkytys uhkaa, muksu ei halua lääkettä, eikä sairaalaan, koska ei ole rahaa itsellä, eikä vanhemmat halua maksaa, syystä tai toisesta, niin miten tämä mukula viedään väkisin sairaalaan saamaan hoitoa.

Esittämälläsi kysymyksellä ei taida olla mitään tekemistä nykyisen Kanta-järjestelmän kanssa.

Pikkuteinit ovat ennenkin pyrkineet salaamaan tietonsa kaikilta, ja he ovat pyytäneet lääkäreiltään vaitiololupausta. Lastensuojelu kiirehtii apuun mukulan saamiseksi hoitoon - kunhan vain joku tekee ilmoituksen ja kertoo viranomaisille avun tarpeesta. Lääkäri on yksi viranomainen, joka osaa tarvittaessa tehdä lastensuojeluilmoituksen saadakseen pikkupotilaansa asianmukaiseen hoitoon.

(0:57)
Trisse näköjään jo kirjoittikin samasta asiasta.

[Rane]

Ihmeellistä, jos ongelmatapauksessa otetaan ensin yhteyttä lastensuojeluun, eikä ehkä ollenkaan vanhempiin.

[m-vaiva]

Ei laisinkaan ihmeellistä. Teinillä voi olla moniakin terveyteen liittyviä ongelmia joissa on parempi olla yhteydessä lastensuojeluun kuin vanhempiin.
Esim. abortti.

Kun uusi laki tästäkin tulee, todennäköisesti tulee sellainen sääntö ettei koulun terkkari kirjoita kaikkia asioita omakantaan. Esim. nuorisopsyk. polilla voisi käydä vanhemmilta salaa, jos ei tarvi lääkehoitoa. Koska teinillä ei ole rahaa ostaa omia lääkkeitä ja yhteiskunta ei maksa kenenkään lääkkeitä, jos omaisilla siihen on varaa. Oma kokemukseni.

[Valkosiipi]

Linkin kirjoituksesta tulee kuva että vanhemmat jatkossa pääsisivät yli kymmenenvuotiaan tietoihin, paitsi niiltä osin kun tiedoissa on raksi, jonka alaikäinen yhteistyössä lääkärin kanssa voi tietoihin laittaa.

Minusta, jos tuo noin menee, kuulostaa järkevältä. Vanhemmat pääsevät lastensa ja nuortensa tietoihin, mutta osan tiedoista voi suojata pois vanhempien ulottuvilta. Ikärajat on sitten toinen juttu. Minusta ainakin 16-17-vuotiaiden tiedoista voisivat jo vanhemmat pysyä pois.

[Tyy]

että jos pikkuteini salaa tietonsa kaikilta ja pyytää lääkäriltä vaitiolo lupausta. Niin miten tuo muksu saadaan vastentahtoiseen hoitoon, jos verenmyrkytys uhkaa,

Ei mitenkään. Eikä yhteiskunnalla ole oikeutta vastentahtoiseen hoitoon fyysisissä sairauksissa. Joitain poikkeuksia voi löytyä mutta ne eivät koske normaaliälyisiä teinejä.

Harmi että tosi vähän tapauksia 10-16 vuotiaista jotka kuolevat mihinkään fyysisiin sairauksiin tilanteissa joita yrität kuvata. Lähes joka vitun ikinen sairaus joka voi johtaa kuolemaan,sattuu jossain vaiheessa niin vitusti, että yksikään 10 vuotias pikkuteini ei omalla tahdonvoimallaan kykene olemaan halumatta siihen tilanteeseen kaikin tavoin helpotusta.

[m-vaiva]

Höpölöpö.
On monia sairauksia teini-ikäisillä joihin voisi kuolla ilman hoitoa ja jotka eivät juuri mitään kipua aiheuta. Diabetes, jotkut synnäiset sydänviat, epilepsia esimerkiksi.
Ja kyllä noita hoidetaan tahdonvastaisesti vaikka kuinka teini haluaisi kieltäytyä hoidosta..

[Katla]

Linkin kirjoituksesta tulee kuva että vanhemmat jatkossa pääsisivät yli kymmenenvuotiaan tietoihin, paitsi niiltä osin kun tiedoissa on raksi, jonka alaikäinen yhteistyössä lääkärin kanssa voi tietoihin laittaa.

Minusta, jos tuo noin menee, kuulostaa järkevältä. Vanhemmat pääsevät lastensa ja nuortensa tietoihin, mutta osan tiedoista voi suojata pois vanhempien ulottuvilta. Ikärajat on sitten toinen juttu. Minusta ainakin 16-17-vuotiaiden tiedoista voisivat jo vanhemmat pysyä pois.

Tuo tuntuu jo toimivammalta, just ja just 15 voi olla ilman vanhempien tutkaamista Kannassa. Mutta ei nuorempi mielestäni. Ei mitenkään.
Kymmenvuotias on nelosluokkalainen ja ihan lapsi.

[Noolan]

Käytännössä salaus koskee psykiatrian ym. erityistä luottamuksellisuutta sisältäviä tekstejä. Lastenpsykiatrisen hoitokontaktin tapaamisten sisältöä koskeva kirjaus viivästetään lapsen täysi-ikäisyyden syntymäpäivälle, mutta vanhempien kanssa käydään tietysti kokonaisuutta ja terveydentilaa käsittelevää keskustelua. Mitkään lääkehoidot eivät tietenkään kuulu salauksen piiriin, lapsuusikäinen ei koskaan päätä tai vastaa yksin omasta lääkityksestään.

[Katla]

Kiitos selvennyksestä!

[m-vaiva]

Ehkä tuo ns. selvennyt vaatisi jonkunlaisen todisteen.
Aloituslinkissä sanotaan esim. näin
"Korhonen kuvailee valmista järjestelmää näin:

– Kuvitellaan, että 16-vuotias tyttö käy lääkärin vastaanotolla ja haluaa ehkäisypillerit. Hän kertoo, ettei halua vanhempiensa tietävän tästä asiasta. Lääkäri arvioi onko tyttö kypsä päättämään omasta hoidostaan ja toteaa, että hän on. Lääkäri laittaa järjestelmässä ruksin juuri tämän kyseisen käynnin kohdalle, näin vanhemmat eivät saa tietoja siitä. "
Eikä puhuta mitään erityisen luottamuksellisista psykiatrisesta hoidosta.

[Noolan]

Kuvailemasi kuvitteellisen 16-vuotiaan kohdalla on kyse vastaavanlaisesta erityistä luottamuksellisuutta sisältävästä käynnistä. Seksuaaliterveydestä huolehtiminen on aikuistuvan nuoren henkilökohtainen asia mikäli hänen arvioidaan olevan kykenevä ikätasonsa mukaisesti siitä huolehtimaan. Vastaava asiasisältö ei kuulu 10-vuotiaan iänmukaiseen kehitykseen.

[Katla]

Hyvä selvitys asioden oikesta laidasta.